От СОР
К Рыжий Лис.
Дата 14.06.2002 08:25:11
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Вы не ответили на главный вопрос на который упорно

так же не хотят отвечать прибалты. Зохотят ли в один день сдохнуть жители Западной Европы и США за каких то прибалтов.

Кроме слепой веры прибалтов в желание умирать за них других людей, ничего не видно. И еще меньше будет видно в дальнейшем.

На сегодняшний день единственым сдерживающим фактором для России является утверждение о ухудшение жизни ввиду экономических санкции при возможном подобном конфликте. В первую очередь для власть предержащих в России.
От Рыжий Лис.
К СОР (14.06.2002 08:25:11)
Дата 14.06.2002 10:57:28

Я ОТВЕТИЛ н а вопрос, только вы ответ ПОНЯТЬ не можете. Понималки не хватает.

>Зохотят ли в один день сдохнуть жители Западной Европы и США за каких то прибалтов.

Их никто не спросит.
Как никто не спросит русских, которые должны будут сдохнуть за Прибалтику. ЛИЧНО ВЫ готовы за нее сдохнуть? Я - не готов.
Но это все досужие разговорчики. Потому, что слава Богу, в России никогда не было настолько умственно отсталых правителей, которые были бы готовы заплатить такую цену (или даже рискнуть) ради мизерного выигрыша. Людей подобных вам во власти не держат. Был один такой уже с похожими аргументами - разве Европа готова сдохнуть ради Польши и Чехословакии? Доигрался, и страну свою довел до ручки.
От Kazak
К СОР (14.06.2002 08:25:11)
Дата 14.06.2002 08:39:44

То есть ради захвата Прибалтики готовы умереть все жители России ? (-)

Здравия желаю !
НАТО просто не может дать слабину. СССР дал и распался. Если Россия начнет агрессию ( а она етого не сделает) НАТО будет дратся не за Прибалтику а за себя. Иначе под прикрытием ядерного зонтика могут себя вольготно почуствовать и другие страны ( Китаи).
А жители Западнои Европы ничего не решают - на воины референдумов нет.


С уважением Казак
От Robert
К Kazak (14.06.2002 08:39:44)
Дата 14.06.2002 08:56:11

Ре: То есть...

А был в Европе прецендент, когда они слабину давали. сначала Рурская область, потом Австрия, Чеxословакия, Польша. Именно по кусочкам на переферии, кончилось мировой войной.

Я не провожу никакиx параллелей между Гитлером и кем бы то ни было. Просто пытаюсь обьяснить что НАТОвская "система коллективной безопасности" заточена именно на то чтобы пресечь отгрызание маловажныx кусочков (ясно же что никто не начнет с отгрызания Германии или Англии от Европы). И работает просто, по принципу "полезешь - получишь со всей дури от всеx сразу", причем всеx несознательныx желающиx отсидеться в стороне вяжут участием в общей заваруxе без иx ведома и согласия - часть иx войск подчинена не иx правительствам а НАТО напрямую.
От СОР
К Robert (14.06.2002 08:56:11)
Дата 14.06.2002 09:06:41

Опять не отвечаете на вопрос

От всей дури это значит через час к примеру умереть! И никак иначе. Готовы США и ЗЕ умереть за прибалтику?

Когда НАТО было США и ЗЕ возможно была бы общая свара. Когда НАТО это США, ЗЕ плюс прокладка, никто за эту прокладку умирать не будет. Тем более не маловажный факт, нет угрозы коммунизма, смене экономического строя.
От Robert
К СОР (14.06.2002 09:06:41)
Дата 14.06.2002 09:19:55

Ответ-то был, да вы его понять не xотите

>От всей дури это значит через час к примеру умереть! И никак иначе.

А что, "лучше, конечно, помучиться" (с) тов. Суxов?

>Готовы США и ЗЕ умереть за прибалтику?

Так не за Прибалтику - за себя. Ясно же что уступки - развращают. Промолчать насчет Прибалтики - будет Польша (исконно российская территория много лет), промолчать насчет Польши - полГермании и т.д. (ну пусть не сразу, но за обозримое вполне количество лет). И доводы будут абсолютно те же - "а что, они за Польшу умирать пойдут? Она им так нужна?"

Взгляните на вещи глазами европейцев - начнись все по такому сценарию, где они будут прекращать процесс - в самом начале его, посередине, или в самом конце?

>Когда НАТО было США и ЗЕ возможно была бы общая свара. Когда НАТО это США, ЗЕ плюс прокладка, никто за эту прокладку умирать не будет.

Была прокладка и раньше, вы ее просто не видите. Западная Гемания. За вину в развязывании второй мировой у нее была именно такая роль. И нафига кому те немцы были нужны из европейцев антигитлеровской коалиции (враги ж иx бывшие), а умирать за ниx они собирались в случае чего с 50-x годов.

>Тем более не маловажный факт, нет угрозы коммунизма, смене экономического строя.

Так собственность все равно при таком варианте xозяев сменит, а нынешним ее владельцам абсолютно фиолетово кому она силой перейдет - коммунистам или каким-то другим собственникам. Или вы думаете, что они надеются что после ввода российскиx войск с иx собственностью ничего не случится? Не будьте так наивны.
От СОР
К Robert (14.06.2002 09:19:55)
Дата 14.06.2002 09:38:41

Что понимать?

Ваше утверждение что США и ЗЕ склонна к самоубийству из за обиженного самолюбия?
От Robert
К СОР (14.06.2002 09:38:41)
Дата 14.06.2002 09:56:34

Ре: Что понимать?

>Ваше утверждение что США и ЗЕ склонна к самоубийству из за обиженного самолюбия?

Не-а. Что Вам не понятно? Ну, абстрактный пример:

Почему одна деревня в Африке заселенная одним племенем не идет отнимать грядки у деревни, заселенной враждебным племенем? Спорные грядки которые они бы xотели забрать не стоят войны между племенами во всю мощь иx оружия и дикость иx воинов. Но они оба знают, что эту войну они получат, и примеры из недавнего прошлого им еще памятны. В результате - никакиx войн уже 60 лет.

A такой порядок возмиожен только, если они на 100% уверены, что война - будет если полезут. А уверены они будут только если она - действительно будет, если чего.

В результате - тищь да гладь, и никакиx войн. Парадокс-с.
От Поручик Баранов
К СОР (14.06.2002 09:06:41)
Дата 14.06.2002 09:19:13

Да, США готовы к тому, что ЗЕ умрет за Прибалтику.

Добрый день!

Или это новость?

С уважением, Поручик
От СОР
К Поручик Баранов (14.06.2002 09:19:13)
Дата 14.06.2002 09:35:15

А сами США готовы умереть за ЗЕ и прибалтику? (-)
От Robert
К СОР (14.06.2002 09:35:15)
Дата 14.06.2002 09:47:10

A при чем тут вообще тогда какая-то "прибалтика"?

Логика типа: мы заxватим "прибалтику", а если они полезут ее отбивать мы ударим ЯО? Кроется логикой - если полезут на НАТО - НАТО будет отмаxиваться всем чем можно, а полезут с ЯО - будет ессно отмаxиваться ЯО.

Короче, если xотите при таком раскладе занять-таки Прибалтику лучше сразу начинайте ядерную войну, и никакиx проблемм с керосином, никакиx танков с баз xранения в строй ставить не надо, и никакие дивизии до штатной численности пополнять героическими московскими призывниками незачем.

Все равно результат - абсолютно тот же, зато xлопот меньше, при чем тут вообще какая-то "прибалтика"?
От Поручик Баранов
К СОР (14.06.2002 09:35:15)
Дата 14.06.2002 09:40:50

А оно им надо? Пушечного мяса в избытке (-)
От Гришa
К СОР (14.06.2002 09:35:15)
Дата 14.06.2002 09:38:28

А Россия готова умереть за Прибалтику?


СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/
От Kazak
К Robert (14.06.2002 08:56:11)
Дата 14.06.2002 08:57:46

Именно потому больше не дадут слабину. Научены-с. (-)
От СОР
К Kazak (14.06.2002 08:39:44)
Дата 14.06.2002 08:52:58

Повторяю умирать никто не хочет

Потому если у России будет подем, то просто поворчат, им то потерь никаках, Россия возмет свое. В случае нынешнего бардака будут санкции. Вот и делов. А вы все о боевых действиях мечтаете.

А отвечать на вопрос почему другие должны умирать за прибалтику вы упорно отвечать не хотите.
От Kazak
К СОР (14.06.2002 08:52:58)
Дата 14.06.2002 08:55:40

А зачем русские умирают в Таджике ? За "чурок" ? (-)
От СОР
К Kazak (14.06.2002 08:55:40)
Дата 14.06.2002 09:02:28

У вас гордыня


Ценость Таджикистана для России несоизмеримо выше чем ценность прибалтики для США.
От Kazak
К СОР (14.06.2002 09:02:28)
Дата 14.06.2002 10:33:30

Серьёзно ? А какова ценность Афганистана для США ? (-)
От denis23
К Kazak (14.06.2002 10:33:30)
Дата 14.06.2002 11:03:51

Да, умират никто не хочет, ето правда. СОР, вы лично

Здравствуйте!
в Т-95 со снятой ДЗ сядете, натолкаете в БО одеял
и хавчика в полиетиленовых пакетах, заправите его где нибуд вв Пыталове 92 бензином и в составе екипажа который увидел друг друга неделю назад рванете куда нибуд в Таллинн?
Или вы будете у телека сидет?
Мне кажетса что истинные патриоты опят отдадут ету чест 18 летним малчишкам в надежде что естонцы не захотят умиратй. А у малчишек не спросите? Или вам на них по...й?
Ето не мой прикол, ето уже было.

С уважением, Денис.
От Дмитрий Адров
К denis23 (14.06.2002 11:03:51)
Дата 14.06.2002 13:05:58

Что было?

Здравия желаю!

>Здравствуйте!
> в Т-95 со снятой ДЗ сядете, натолкаете в БО одеял
>и хавчика в полиетиленовых пакетах, заправите его где нибуд вв Пыталове 92 бензином и в составе екипажа который увидел друг друга неделю назад рванете куда нибуд в Таллинн?
>Или вы будете у телека сидет?

Я, конечно, мог бы и рвануть, но будучи из армии комиссован уж весьма давно, буду смотреть по телевизору. Или, если будут набирать добровольцев, пойду куда-нибудь в подразделение психологической войны или PR. Так устроит?

Правда, ввиду того, что мне иной раз без палки ходить трудновато, я все же, скорее всего, буду у телевизора. ;-)

>Мне кажетса что истинные патриоты опят отдадут ету чест 18 летним малчишкам в надежде что естонцы не захотят умиратй.


А они захотят умирать?

А у малчишек не спросите? Или вам на них по...й?

У солдат спрашивать, конечно, ничего не будем. А кто у них что спрашивает? И, главное, где?

>Ето не мой прикол, ето уже было.

Что было? Вы хотите с Чечней сравнить? Так это зря. Ситуации совсем разные - в Чечне действия видется против людей нелояльных, но все же, по умолчанию считающихся гражданами России, а в Прибалтике - против граждан другой, недружественной страны. Кто о них вспомнит? Вы себе как это представляете? Жалеть местное население, которое не бцудет радостно встречать русских цветами, никто не будет.

Другое дело, что и война такая просто невозможна. России прибалтика не нужна в принципе. Со времен Второй мировой изменились геополитические приоритеты, а для небогатой России нищая Прибалтика - только лишняя обуза.

Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Kazak (14.06.2002 08:39:44)
Дата 14.06.2002 08:43:09

Ну за Македонию-то НАТО не дралось. Дало слабину. И в Сомали не дрались. (-)
От Kazak
К И. Кошкин (14.06.2002 08:43:09)
Дата 14.06.2002 08:52:31

Хех. НАТО в Сомали ?

Здравия желаю !
Там ООН и амеры вроде были. НАТО официальнои операции не проводило.
Македония член нато ? Или кандидат ?
И кто в Македонии напал на НАТО ?
Внутренние разборки, ИХМО.

С уважением Казак
От reinis
К Kazak (14.06.2002 08:52:31)
Дата 14.06.2002 10:53:49

ктомуже натам было выгодно развитие событий в Македонии

и они там фактически так и внедрились в итоге етово
От И. Кошкин
К reinis (14.06.2002 10:53:49)
Дата 14.06.2002 14:16:50

Внедряться им не надо было...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>и они там фактически так и внедрились в итоге етово

их там любили горячо и бескорыстно. А они взяли - и обманули бедную маленькую Македонию. Да еще подержали, чтобы другие удовольствие получили.

И. Кошкин