От fenix~mou
К zero1975
Дата 03.06.2023 12:27:05
Рубрики Современность;

Re: А если...

Здравствуйте.

Да, надо ещё на мю умножить.

Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)
От zero1975
К fenix~mou (03.06.2023 12:27:05)
Дата 03.06.2023 12:49:12

Re: А если...

>Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)

Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.
От park~er
К zero1975 (03.06.2023 12:49:12)
Дата 03.06.2023 16:32:43

Логика

>>Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)
>
>Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
>Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.

XX съезд это формальное объявление старта буржуазной контрреволюции. Партаппарат продекларировал, что захватил власть в стране.

За одним и преподавание логики в школе прекратили
От fenix~mou
К park~er (03.06.2023 16:32:43)
Дата 03.06.2023 22:44:52

Re: Логика

Здравствуйте.

>За одним и преподавание логики в школе прекратили

Тут вопрос сложный, если физику, математику и остальные естественные дисциплины нормально преподают - они логику включают в полном объёме.
Разве что на начальном уровне, но я не знаю вот - она в каких классах в сталинском СССР была?
От АМ
К park~er (03.06.2023 16:32:43)
Дата 03.06.2023 20:35:34

Ре: Логика

>>>Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)
>>
>>Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
>>Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.
>
>XX съезд это формальное объявление старта буржуазной контрреволюции. Партаппарат продекларировал, что захватил власть в стране.

>За одним и преподавание логики в школе прекратили

с другой стороны это уже в большей степени продукты советского образования, воспитания и отбора при тов. Сталине
От fenix~mou
К АМ (03.06.2023 20:35:34)
Дата 03.06.2023 22:51:44

Ре: Логика

Здравствуйте.
>>>>Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)
>>>
>>>Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
>>>Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.
>>
>>XX съезд это формальное объявление старта буржуазной контрреволюции. Партаппарат продекларировал, что захватил власть в стране.
>
>>За одним и преподавание логики в школе прекратили
>
>с другой стороны это уже в большей степени продукты советского образования, воспитания и отбора при тов. Сталине

Результат вмешательства в сложный социальный эксперимент извне - собственно ВОВ привела к потребности чрезвычайного ужёсточения отношений системы управления с социумом.
Дело не в том что коммунистов настоящих война прибрала, хотя она их прибрала конечно многих, но почему их система образования дальше не могла вырастить то в достаточном количестве.
Вопросы жёсткости это вопросы лояльности в том числе, тогда собственно это "охранительство" начало прогрессировать.
Которое мы сейчас как откровенный идиотизм наблюдаем, но это всё оттуда.
От АМ
К fenix~mou (03.06.2023 22:51:44)
Дата 04.06.2023 17:44:10

Ре: Логика


>>с другой стороны это уже в большей степени продукты советского образования, воспитания и отбора при тов. Сталине
>
>Результат вмешательства в сложный социальный эксперимент извне - собственно ВОВ привела к потребности чрезвычайного ужёсточения отношений системы управления с социумом.

800 тыд. казненных за пару лет, за несколько лет до этого коллективизация которая стоила миллионы, все задолого до ВОВ

А партию собственно взяли под контроль ещё к концу 20-х.

Все это сформировало советскую систему и воспитало советские элиты правившие СССР вплоть до ликвидации.

>Дело не в том что коммунистов настоящих война прибрала, хотя она их прибрала конечно многих, но почему их система образования дальше не могла вырастить то в достаточном количестве.
>Вопросы жёсткости это вопросы лояльности в том числе, тогда собственно это "охранительство" начало прогрессировать.
>Которое мы сейчас как откровенный идиотизм наблюдаем, но это всё оттуда.

жёсткость это даже второстепенно, как и экономическая система, на первом месте отсутствие работающей системы сдержек и противовесов
От zero1975
К fenix~mou (03.06.2023 22:51:44)
Дата 04.06.2023 00:26:01

Ре: Логика

>>>>Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
>>>>Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.

>>>XX съезд это формальное объявление старта буржуазной контрреволюции. Партаппарат продекларировал, что захватил власть в стране.

>>>За одним и преподавание логики в школе прекратили

>>с другой стороны это уже в большей степени продукты советского образования, воспитания и отбора при тов. Сталине

Да, шестидесятые - это период, когда основную роль в обществе стало играть первое советское поколение. И тут же все начало разваливаться.

>Результат вмешательства в сложный социальный эксперимент извне - собственно ВОВ привела к потребности чрезвычайного ужёсточения отношений системы управления с социумом.
>Дело не в том что коммунистов настоящих война прибрала, хотя она их прибрала конечно многих, но почему их система образования дальше не могла вырастить то в достаточном количестве.

А может и проще - ушли люди, которые помнили, ради чего все затевалось. А они ушли бы по -любому, даже не будь войны.

>Вопросы жёсткости это вопросы лояльности в том числе, тогда собственно это "охранительство" начало прогрессировать.
>Которое мы сейчас как откровенный идиотизм наблюдаем, но это всё оттуда.

С одной стороны охранительство, а с другой инфантильность. "В борьбе обретешь ты право свое" - от понимания этой простой истины советская власть может и не отучила, но отстаивать права мы не готовы. И лучшая иллюстрация тому - состояние профсоюзного движения. Когда лидера профсоюза бросают за решетку, и всем пофиг - это куда круче любого охранительства.
От fenix~mou
К zero1975 (03.06.2023 12:49:12)
Дата 03.06.2023 15:23:50

Re: А если...

Здравствуйте.
>>Ну у нас тоже регулярно приходится сталкиваться, ладно поколение ЕГЭ, но катастрофа случилась намного раньше:)
>
>Если смотреть на литературу, то водораздел - шестидесятые годы.
>Примечательно, что кризис прикладной науки (см. книги "высокого научного уровня") развивался одновременно с потерей управления промышленностью (см. три основных боевых танка + сохранение производства Т-55 и три новых пахотных трактора + сохранение ДТ-54) и потерей статуса младших специалистов (в армии сверхрочнослужащие/старшины, на гражданке - техники/чертежники/фельдшеры). Это кризис, затронувший все общество целиком.

Деградация рациональной организации социума началась в хрущёвские времена.
Когда КПСС начала в сословие превращаться, от центрального процессора очень много зависело, статегии развития все сверху шли.
От zero1975
К fenix~mou (03.06.2023 15:23:50)
Дата 03.06.2023 16:01:14

Re: А если...

>Деградация рациональной организации социума началась в хрущёвские времена.
>Когда КПСС начала в сословие превращаться, от центрального процессора очень много зависело, статегии развития все сверху шли.

Да. И поэтому вы правы, когда говорили, что развал системы образования не с перестройки начался - к тому времени пациент уже был скорее мертв, чем жив. Как и страна в целом.
Что, разумеется, не снимает ответственности с тех, кто её добил.