От Олег Рико
К All
Дата 30.05.2023 23:14:37
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Расход боеприпасов всу на примере обстрела Белгородской области

Подписан на telegram-канал губернатора Белгородской области теперь он ежедневно сообщает о числе обстрелов чтобы не было кривотолков.
За последние дни каждый день по белгородчине выпускается как минимум 500 снарядов и мин. Это просто по объектам не имеющим никакого военного значения
А если ещё добавить Брянскую область то как минимум 1.000 снарядов в день всу легко тратит просто так.
Значит ни о каком снарядном голоде речи быть не может
От john1973
К Олег Рико (30.05.2023 23:14:37)
Дата 31.05.2023 22:10:22

Re: Расход боеприпасов...

>За последние дни каждый день по белгородчине выпускается как минимум 500 снарядов и мин. Это просто по объектам не имеющим никакого военного значения
>А если ещё добавить Брянскую область то как минимум 1.000 снарядов в день всу легко тратит просто так
Вопрос что выстреливают. Если скажем старые 105-мм гаубичные снаряды (хлам со складов нато), то это чисто психологическое воздействие. На фронте такое мало на что пригодно из-за никакой дальности стрельбы и слабого воздействия снаряда по целям
>Значит ни о каком снарядном голоде речи быть не может
Смотря каких снарядов, по 155-мм для трех топоров у них голодный паек, а 152-мм еще меньше. Посмотрел забавный ролик в телеге - ланцетом попали по укровскому гиацинту-с, орудие стоит на позиции, но боеукладка пустая (!!!), потому и не раскрылась машина. Такого в принципе быть не может в нормальной армии, чтобы держать орудие на позиции без снарядов
От Prepod
К john1973 (31.05.2023 22:10:22)
Дата 01.06.2023 12:18:48

Re: Расход боеприпасов...

>>За последние дни каждый день по белгородчине выпускается как минимум 500 снарядов и мин. Это просто по объектам не имеющим никакого военного значения
>>А если ещё добавить Брянскую область то как минимум 1.000 снарядов в день всу легко тратит просто так
>Вопрос что выстреливают. Если скажем старые 105-мм гаубичные снаряды (хлам со складов нато), то это чисто психологическое воздействие. На фронте такое мало на что пригодно из-за никакой дальности стрельбы и слабого воздействия снаряда по целям
Что там стреляют из 105 мм похоже на правду. Что это хлам, не был бы так категоричен. Наши Рапиры, С-60, Д-1/Д-20/Д-30 тоже не поражают прицельной дальностью, но используются. Местами не без успеха. С обоих сторон огромное количество мягких целей.
Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.
От john1973
К Prepod (01.06.2023 12:18:48)
Дата 01.06.2023 23:07:41

Re: Расход боеприпасов...

>Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.
Добавлю, что ЗИС-3 сохраняет свою ценность как противотанковое оружие, для стрельбы по легкобронированной технике - БМП/БТР, М2 Бредли/М113. При скорострельности 15-20 выстр/мин можно попросту раздеть забугорную машину от динамической защиты и многократно пробить старым катушечным подкалиберным снарядом. А по БТР стрелять осколочной гранатой с замедлением взрывателя. Если конечно атака не поддерживается танками, но на фронте таких ситуаций полно
От Cyril-69
К john1973 (01.06.2023 23:07:41)
Дата 02.06.2023 02:49:34

Re: Расход боеприпасов...

>>Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.
>Добавлю, что ЗИС-3 сохраняет свою ценность как противотанковое оружие, для стрельбы по легкобронированной технике - БМП/БТР, М2 Бредли/М113. При скорострельности 15-20 выстр/мин можно попросту раздеть забугорную машину от динамической защиты и многократно пробить старым катушечным подкалиберным снарядом. А по БТР стрелять осколочной гранатой с замедлением взрывателя. Если конечно атака не поддерживается танками, но на фронте таких ситуаций полно

а ролики, где буксируемую арту с дронов гранатами закидывают, уже перестали выкладывать?
От john1973
К Cyril-69 (02.06.2023 02:49:34)
Дата 02.06.2023 09:57:17

Re: Расход боеприпасов...

>а ролики, где буксируемую арту с дронов гранатами закидывают, уже перестали выкладывать?
От этого стало невозможно применение буксируемой артиллерии? Сомневаюсь. Прикрытие позиций артиллерии от атак авиации и дронов это уже другая задача
От Олег Рико
К john1973 (01.06.2023 23:07:41)
Дата 01.06.2023 23:57:49

Re: Расход боеприпасов...

>>Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.
>Добавлю, что ЗИС-3 сохраняет свою ценность как противотанковое оружие, для стрельбы по легкобронированной технике - БМП/БТР, М2 Бредли/М113. При скорострельности 15-20 выстр/мин можно попросту раздеть забугорную машину от динамической защиты и многократно пробить старым катушечным подкалиберным снарядом. А по БТР стрелять осколочной гранатой с замедлением взрывателя. Если конечно атака не поддерживается танками, но на фронте таких ситуаций полно
ПТРД и ПТРС тоже надо доставать? Мы с НАТО воевать собирались, у нас птурсы всех видов производятся - нафига такие пушки, к которым нужен расчет и он вообще никак не защищен от современных средств поражения?
От john1973
К Олег Рико (01.06.2023 23:57:49)
Дата 02.06.2023 00:14:20

Re: Расход боеприпасов...

>ПТРД и ПТРС тоже надо доставать? Мы с НАТО воевать собирались, у нас птурсы всех видов производятся - нафига такие пушки, к которым нужен расчет и он вообще никак не защищен от современных средств поражения?
ПТР успешно используются с 14 года для некоторых задач на фронте)), например как и в 43-45 гг, для подавления огневых точек и стрельбы по автотранспорту, в т.ч. кустарно бронированному
Лучше старое оружие чем никакого. При надобности можно даже возобновить производство и капремонт 76-мм артиллерии, это несложно и недорого
От Лейтенант
К Олег Рико (01.06.2023 23:57:49)
Дата 02.06.2023 00:08:59

Re: Расход боеприпасов...

>ПТРД и ПТРС тоже надо доставать? Мы с НАТО воевать собирались, у нас птурсы всех видов производятся - нафига такие пушки, к которым нужен расчет и он вообще никак не защищен от современных средств поражения?

ПТУРС-ов производится недостаточно, как впрочем и всех остальных видов вооружения и боеприпасов ...
От fenix~mou
К Prepod (01.06.2023 12:18:48)
Дата 01.06.2023 16:56:06

Re: Расход боеприпасов...

Здравствуйте.

>Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.

При такой длине фронта и позиционной войне естественно.
От john1973
К Prepod (01.06.2023 12:18:48)
Дата 01.06.2023 12:53:50

Re: Расход боеприпасов...

>Даже заострю полемически. В текущей войне не то что Д-44/48, даже ЗиС-2 и ЗиС-3 нашли бы свою экологическую нишу.
Разумеется, в батальоне и даже в роте. Дистанции сильно увеличились и рпг потеряли свою нишу сверхлегкого противотанкового средства, попутно используемого для некоторых артиллерийских задач. А птуров мало осталось. Пушка зис-3 на тяге мтлб была бы очень кстати в составе штурмовой пехоты, с прямым подчинением пехотному командиру. Это тот же фагот по дальности и могуществу снаряда, но стреляет с темпом 15-20 выстр/мин, да и точнее если наводчик хороший
От Cоbа70
К Олег Рико (30.05.2023 23:14:37)
Дата 30.05.2023 23:56:37

Контрбатарейная борьба там отсутствует как таковая - ОДИН миномёт не в счёт... (-)
От Олег Рико
К Cоbа70 (30.05.2023 23:56:37)
Дата 31.05.2023 10:11:29

Re: Контрбатарейная борьба

Такое впечатление что там вообще всё отсутствует и противник стреляет как хочет. Но ситуация похоже требуется отселения людей из зоны боевых действий.
От john1973
К Олег Рико (31.05.2023 10:11:29)
Дата 31.05.2023 22:18:05

Re: Контрбатарейная борьба

>Такое впечатление что там вообще всё отсутствует и противник стреляет как хочет. Но ситуация похоже требуется отселения людей из зоны боевых действий.
Эвакуация по примеру стокилометрового чернобыля-1986? Сейчас очень сильно другая страна и тем более люди
От Олег Рико
К john1973 (31.05.2023 22:18:05)
Дата 01.06.2023 14:51:06

Re: Контрбатарейная борьба

>>Такое впечатление что там вообще всё отсутствует и противник стреляет как хочет. Но ситуация похоже требуется отселения людей из зоны боевых действий.
>Эвакуация по примеру стокилометрового чернобыля-1986? Сейчас очень сильно другая страна и тем более люди
Сегодня в телеграме губернатора уже даже не перечисляется количество снарядов просто описывается обстрелы потому что число сосчитать невозможно.
Людей придётся отселять. Если конечно не произойдёт чудо и обстрелы не прекратятся или произойдёт другое чудо и наши военные смогут подавить противника.
От john1973
К Олег Рико (01.06.2023 14:51:06)
Дата 01.06.2023 22:53:08

Re: Контрбатарейная борьба

>Людей придётся отселять. Если конечно не произойдёт чудо и обстрелы не прекратятся или произойдёт другое чудо и наши военные смогут подавить противника.
Большой вопрос про механизм этого процесса. Отселение нескольких тысяч из Херсона вызывало огромный резонанс в регионах, исключительно в негативном смысле. Мол, за что им дали квартиры и пособия на халяву, за счет местного населения? мы тоже хотим квартиры в Херсоне и Одессе и т.д. Сейчас придется переселять десятки тысяч, и временно - т.е. нет никаких мотивив им закрепляться на новом месте. Это как беженцы из ДНР 14 года - жили себе в санаториях за счет местного бюджета, не работали-пьянствовали и т.д. Отношение местных легко себе представить. Деньги на банкет откуда?
От Олег Рико
К john1973 (01.06.2023 22:53:08)
Дата 01.06.2023 23:55:38

Re: Контрбатарейная борьба

>>Людей придётся отселять. Если конечно не произойдёт чудо и обстрелы не прекратятся или произойдёт другое чудо и наши военные смогут подавить противника.
>Большой вопрос про механизм этого процесса. Отселение нескольких тысяч из Херсона вызывало огромный резонанс в регионах, исключительно в негативном смысле. Мол, за что им дали квартиры и пособия на халяву, за счет местного населения? мы тоже хотим квартиры в Херсоне и Одессе и т.д. Сейчас придется переселять десятки тысяч, и временно - т.е. нет никаких мотивив им закрепляться на новом месте. Это как беженцы из ДНР 14 года - жили себе в санаториях за счет местного бюджета, не работали-пьянствовали и т.д. Отношение местных легко себе представить. Деньги на банкет откуда?
Деньги оттуда же откуда и на сво. Даже страшно представить его цену, но то, что на эти деньги можно всю днр и лнр переселить куда угодно, это уж точно.
Если не отселить жителей, то гибель людей будет постоянной, а губернатор области активный и старается сделать всё, чтобы помочь людям. Я не знаю, какое решение тут правильное. Лучшее - это уничтожение тех, кто обстреливает.
От john1973
К Олег Рико (01.06.2023 23:55:38)
Дата 02.06.2023 00:08:57

Re: Контрбатарейная борьба

>Если не отселить жителей, то гибель людей будет постоянной, а губернатор области активный и старается сделать всё, чтобы помочь людям. Я не знаю, какое решение тут правильное. Лучшее - это уничтожение тех, кто обстреливает.
Все это правильно, но механизм по образцу эвакуации или временного/постоянного переселения явно не работает. Возможно будет реалистично отправлять людей в командировку с семьями в глубинные районы той же самой области, давая им работу и жилье по типу колоний-поселений. Разумеется не допуская тунеядства и заведомо запланированной жизни на пособия, что крайне раздражает прочее население. Когда таких мало, это можно замолчать, а когда будут сотни тысяч это станет огромной проблемой местной власти. Новороссияне с их этническими анклавами агнцами покажутся, те хоть работают))