От Skwoznyachok
К ttt2
Дата 02.06.2023 17:06:50
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Большинство это...

>
>Для меня вот загадка почему призывников срочников которых к войне месяцы готовят даже во вторых линиях не используют. Всю тяжесть афганской войны вынесли срочники. И даже гордятся этим.

Ну, попробую объяснить. В староглиняные времена, при сроке срочной службы 2 года и отсутствии комитетов бездетных матерей в подразделениях СпН в случае необходимости командир при комплектовании группы на выход нисколько не парился, ставя в случае необходимости командиром группы сержанта-срочника 2-го года службы, если офицеров и прапорщиков не хватало. Он был уверен, что вся группа отработает как надо.
В начале 2000-х во внутренних округах, особенно после того, как срок службы снизили до года, к активным учебным мероприятиям срочников вообще старались не привлекать, "во избежание". А то пальчик поцарапает, ногу подвернет или в руку себе случайно выстрелит из РПГ - а там прокуроры, следователи, "яжематери" и прочие набегут. Так что лучше с контрактниками работать.
Насколько я слышал, сейчас ситуация со срочниками изменилась мало. То есть сами они, наверное, только "за", но их в зоне СВО вообще использовать запрещено.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От zero1975
К Skwoznyachok (02.06.2023 17:06:50)
Дата 02.06.2023 17:21:20

Вопрос к вам, как к специалисту

>Ну, попробую объяснить. В староглиняные времена, при сроке срочной службы 2 года и отсутствии комитетов бездетных матерей в подразделениях СпН в случае необходимости командир при комплектовании группы на выход нисколько не парился, ставя в случае необходимости командиром группы сержанта-срочника 2-го года службы, если офицеров и прапорщиков не хватало.

Это вы говорите про сержанта, командира группы. А рядового через какое время после призыва можно было считать полноценным солдатом?
От Skwoznyachok
К zero1975 (02.06.2023 17:21:20)
Дата 06.06.2023 00:23:40

Некоторых даже после 3 лет нельзя было считать полноценным солдатом.

В среднем после года службы формировался нормальный разведчик. При условии нормального учебного процесса, адекватности командования и личного состава и минимального отвлечения бойцов на всякую "левую" хрень.
Меня поставили в головной дозор примерно после 9 месяцев службы. Это, считайте, признание готовности солдата как солдата.

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От zero1975
К Skwoznyachok (06.06.2023 00:23:40)
Дата 06.06.2023 02:43:35

Спасибо!

>В среднем после года службы формировался нормальный разведчик. При условии нормального учебного процесса, адекватности командования и личного состава и минимального отвлечения бойцов на всякую "левую" хрень.
>Меня поставили в головной дозор примерно после 9 месяцев службы. Это, считайте, признание готовности солдата как солдата.

Я понимаю, что спецназ - это элита, но вкупе с информацией от digger о сроках подготовки: http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3040370.htm это означает, что после перехода на срок службы в 1 год, от 1/2 до 3/4 срочников - это не до конца подготовленные солдаты.
От Skwoznyachok
К zero1975 (06.06.2023 02:43:35)
Дата 06.06.2023 16:58:03

Да не за что

Зависит от командиров. Есть еще офицеры, которые умудряются к окончанию этой самой годичной службы обстругать Буратино до почти полноценного деревянного мальчика. Если, конечно, само полено не сопротивляется. :-)

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От zero1975
К Skwoznyachok (06.06.2023 16:58:03)
Дата 06.06.2023 22:20:40

Re: Да не...

>Зависит от командиров. Есть еще офицеры, которые умудряются к окончанию этой самой годичной службы обстругать Буратино до почти полноценного деревянного мальчика. Если, конечно, само полено не сопротивляется. :-)

https://stcdn.business-online.ru/v2/21-08-17/44494/6837f1e0ff89717778bdb5a42b2b0.jpeg



Извините, не сдержался.
От Skwoznyachok
К zero1975 (02.06.2023 17:21:20)
Дата 06.06.2023 00:18:12

Re: Вопрос к...

КРГ СпН - это офицерская должность. Возможно назначение на эту должность прапорщика из числа наиболее подготовленных. Сержант - КРГ это, в общем-то нечто экстраординарное, происходило, как правило, на учениях, когда разведоргану нарезали задачи в объёмах, превышающих его штатные возможности. И вот тут как раз и возникали такие неочевидные решения.
Или в процессе обучения для выполнения учебной задачи формировалась группа под командованием срочника. Для обкатки и проверки возможностей. Кстати, насколько я в курсе, практически 100% тех, кто водил группы из срочников - все потом были отправлены на учебу в училища. Один отказался, но он поступил сразу же в Краснознаменный институт, я его потом на Кировском заводе видел в ближнем кругу у М.С. Горбачева. А нам велели прятаться... :-)
На самом деле со срочником-командиром нруппы сразу возникает куча коллизий небоевого свойства. Типа материальной ответственности, сбережения оружия личным составом, допуска к оперативной информации и т.д.

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От digger
К zero1975 (02.06.2023 17:21:20)
Дата 02.06.2023 20:33:42

Re: Вопрос к...

>Это вы говорите про сержанта, командира группы. А рядового через какое время после призыва можно было считать полноценным солдатом?

КМБ - месяц, после этого он полноценный линейный пехотинец.Специальность, если есть - где как, несколько месяцев.С учетом дедовщины и на казарменном положении - до полугода, когда старшие призывы занимались боевой подготовкой и боевой службой (где есть), а младшие - на хозработах, которых много, но это неформальщина.
От zero1975
К digger (02.06.2023 20:33:42)
Дата 02.06.2023 21:57:07

Я же не про формальное "зачисление в ряды" и присягу... (-)
От digger
К zero1975 (02.06.2023 21:57:07)
Дата 02.06.2023 22:46:32

Re: Я же

В СССР АФАИК не было неформального. В случае ТМВ солдаты после КМБ считались боеготовыми и пошли бы в бой. Учебка для Афганистана, например - 5 месяцев. Тренировка призывника во Вьетнамскую войну - 8 недель базовая и 8 недель специальная, т.е. 4 месяца. В израильской армии боевые части 3-4 месяца первоначальная подготовка + 3-4 месяца специальная.
От zero1975
К digger (02.06.2023 22:46:32)
Дата 02.06.2023 23:14:55

Re: Я же

> В СССР АФАИК не было неформального.

Это я понимаю. Поэтому и спросил мнение опытного человека.

> В случае ТМВ солдаты после КМБ считались боеготовыми и пошли бы в бой. Учебка для Афганистана, например - 5 месяцев. Тренировка призывника во Вьетнамскую войну - 8 недель базовая и 8 недель специальная, т.е. 4 месяца. В израильской армии боевые части 3-4 месяца первоначальная подготовка + 3-4 месяца специальная.

Спасибо!
А 5 месяцев "учебки для Афганистана" - это уже после КМБ или суммарно с ним?