От Дмитрий Козырев
К park~er
Дата 30.05.2023 14:21:38
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Бомбардировка Москвы...


>Сегодня, локальный максимум или проба пера?

ИМХО второе. Интенсивность ударов будет нарастать и они будут наноситься более совершенными средствами, имеющимися у противника.

>Или мера по отвлечению ПВО с ЛБС?

Надеюсь (уверен) что российское военное руководство достаточно квалифицированно, чтобы сознавать, что необходимо не стягивать рубежи ПВО к объектам - на все объекты сил не хватит, а противник может перенацеливать удары на любой объект, а приближать их к противнику.
От digger
К Дмитрий Козырев (30.05.2023 14:21:38)
Дата 30.05.2023 15:04:56

Re: Бомбардировка Москвы...

>Надеюсь (уверен) что российское военное руководство достаточно квалифицированно, чтобы сознавать, что необходимо не стягивать рубежи ПВО к объектам - на все объекты сил не хватит, а противник может перенацеливать удары на любой объект, а приближать их к противнику.
А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной? Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.
От Vyacheslav
К digger (30.05.2023 15:04:56)
Дата 31.05.2023 11:52:47

А какой смысл в отдельном РЛ-поле без сплошного зенитного прикрытия ?


>А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной? Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.
Применять против БПЛА ЗРК типа С-300 - себе дороже, нужно что-то типа панцирей, а у них дальность 18 км... Протяженность границы по прямой (без ЛДНР) почти 500 км....
Даже если брать БУК-и то их понадобится не менее 50 комплексов...
От Cory
К Vyacheslav (31.05.2023 11:52:47)
Дата 31.05.2023 12:05:49

Re: А какой...


>>А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной? Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.
>Применять против БПЛА ЗРК типа С-300 - себе дороже, нужно что-то типа панцирей, а у них дальность 18 км... Протяженность границы по прямой (без ЛДНР) почти 500 км....
>Даже если брать БУК-и то их понадобится не менее 50 комплексов...
А почему не дрон-истребитель или дежурное звено условных Як-50 с парой пулемётов?
От Vyacheslav
К Cory (31.05.2023 12:05:49)
Дата 31.05.2023 13:08:38

Re: А какой...


>А почему не дрон-истребитель или дежурное звено условных Як-50 с парой пулемётов?
И что из этого сейчас есть ?
От Evg
К Vyacheslav (31.05.2023 13:08:38)
Дата 31.05.2023 21:01:13

Re: А какой...


>>А почему не дрон-истребитель или дежурное звено условных Як-50 с парой пулемётов?
>И что из этого сейчас есть ?

Для охоты на дронов со скоростями +/- 200 км/ч, есть вертолёты в количестве и ассортименте.
От john1973
К Evg (31.05.2023 21:01:13)
Дата 01.06.2023 01:21:23

Re: А какой...

>Для охоты на дронов со скоростями +/- 200 км/ч, есть вертолёты в количестве и ассортименте.
Если прямо сейчас то Ми-17 с контейнерными 23-мм пушками и нурсами. Придется изучать и отрабатывать воздушную стрельбу, но это проще чем делать авиацию против дронов из ничего
Но лучше конечно что-то вроде Ми-2 в варианте истребителя с парой блоков нурс УБ-32. Даже на полетах вертолетного полка будет очень существенная разница в расходах на эксплуатацию. А таких полков потребуется несколько. Делать их на Ми-24/35 тем более не вариант, если надо будет летать много и часто
От Cory
К Vyacheslav (31.05.2023 13:08:38)
Дата 31.05.2023 13:23:21

Re: А какой...


>>А почему не дрон-истребитель или дежурное звено условных Як-50 с парой пулемётов?
>И что из этого сейчас есть ?
Так и сплошного РЛ поля нет. Сделать из Як-52 стребитель дронов несложно, достаточно турель прикрутить. Другое дело, что их живых осталось несколько десятков, наверное.
А в наличии в ВВС есть, например, Як-130. Там и вооружение подходящее, и более-менее обученные пилоты в наличии. Заодно и практика им будет хорошая.
От john1973
К Cory (31.05.2023 13:23:21)
Дата 01.06.2023 01:10:52

Re: А какой...

>А в наличии в ВВС есть, например, Як-130. Там и вооружение подходящее, и более-менее обученные пилоты в наличии. Заодно и практика им будет хорошая.
Боевой вылет истребителя на перехват даже с наведением АСУ - вовсе не означает сбитую цель, пусть даже одну. Уж тем более со стрельбой из пушки (самое сложное упраженение из КБП, даже хорошо обученные летчики не всегда попадают по мишени, где все известно вплоть до ее маневрирования). Для истребителя дронов надо что-то вроде польского Ми-2 с нурсами С-5 с дистанционным взрывателем, чтобы пулять залпом на определенную дистанцию, т.е. еще нужен лазерный дальномер. Зашел на цель, зажал боевую кнопку и жди пока сойдут залпом нурсы по вычисленной дальности в точку упреждения. Вертолеты подешевле в эксплуатации чем истребители, а их будет надо много. Или китайские Ан-2, переоборудованные в такие истребители поршневых дронов типа шахед-136. У антошек можно легко достичь многочасовой продолжительности патрулирования, разместив дополнительный бензобак в салоне, вместе с местами для второго летного экипажа
От Slick
К john1973 (01.06.2023 01:10:52)
Дата 01.06.2023 14:40:52

Re: А какой...

>>А в наличии в ВВС есть, например, Як-130. Там и вооружение подходящее, и более-менее обученные пилоты в наличии. Заодно и практика им будет хорошая.
>Боевой вылет истребителя на перехват даже с наведением АСУ - вовсе не означает сбитую цель, пусть даже одну. Уж тем более со стрельбой из пушки (самое сложное упраженение из КБП, даже хорошо обученные летчики не всегда попадают по мишени, где все известно вплоть до ее маневрирования). Для истребителя дронов надо что-то вроде польского Ми-2 с нурсами С-5 с дистанционным взрывателем, чтобы пулять залпом на определенную дистанцию, т.е. еще нужен лазерный дальномер. Зашел на цель, зажал боевую кнопку и жди пока сойдут залпом нурсы по вычисленной дальности в точку упреждения. Вертолеты подешевле в эксплуатации чем истребители, а их будет надо много. Или китайские Ан-2, переоборудованные в такие истребители поршневых дронов типа шахед-136. У антошек можно легко достичь многочасовой продолжительности патрулирования, разместив дополнительный бензобак в салоне, вместе с местами для второго летного экипажа
Су30 вполне завалил Ми14 ракетой :-)
От Vyacheslav
К Cory (31.05.2023 13:23:21)
Дата 31.05.2023 14:24:38

Re: А какой...


>>>А почему не дрон-истребитель или дежурное звено условных Як-50 с парой пулемётов?
>>И что из этого сейчас есть ?
> Сделать из Як-52 стребитель дронов несложно, достаточно турель прикрутить.
8-O
>А в наличии в ВВС есть, например, Як-130. Там и вооружение подходящее, и более-менее обученные пилоты в наличии. Заодно и практика им будет хорошая.
Ну во-первых их всего около сотни машин из которых можно будет привлечь дай бог половину. а во-вторых придется разворачивать систему их базирования. Так что это в лучшем случае только некоторые направления прикрыть.
От Дмитрий Козырев
К digger (30.05.2023 15:04:56)
Дата 30.05.2023 16:19:46

Re: Бомбардировка Москвы...

>>Надеюсь (уверен) что российское военное руководство достаточно квалифицированно, чтобы сознавать, что необходимо не стягивать рубежи ПВО к объектам - на все объекты сил не хватит, а противник может перенацеливать удары на любой объект, а приближать их к противнику.
>
>А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной?

Сконструировать что-то такое в глубине территории?
https://amp.topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html


>Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.

Сравнительно крупные бпла применялись, сомнительно чтоб их тащили внутрь в таком количестве
От park~er
К Дмитрий Козырев (30.05.2023 16:19:46)
Дата 30.05.2023 19:29:32

Re: Бомбардировка Москвы...


>
>Сконструировать что-то такое в глубине территории?
> https://amp.topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html

Поставить как Израиль аэростаты. На высоте 10 км их и ПЗРК и БПЛА не достанут. И надо будет 3-4 штуки, плюс подменные
От digger
К park~er (30.05.2023 19:29:32)
Дата 31.05.2023 11:59:19

Re: Бомбардировка Москвы...

>Поставить как Израиль аэростаты. На высоте 10 км их и ПЗРК и БПЛА не достанут. И надо будет 3-4 штуки, плюс подменные

Пишут, что они летели низинами и долинами рек до самой Москвы, аэростат поможет. Кроме того, очевидные меры перекрыть низины установленными там РЛС.
От AMX
К Дмитрий Козырев (30.05.2023 16:19:46)
Дата 30.05.2023 17:07:01

Re: Бомбардировка Москвы...

>Сконструировать что-то такое в глубине территории?
> https://amp.topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html

Скорее такое https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRFUkLHeHz8ajynILvyr5wwTcn1GHh-vV1rkRlG9Hc4Tu8wratQjmo29ivZ5W0IsmSrnB0&usqp=CAU

Дирижбандели блин...
От ABM
К Дмитрий Козырев (30.05.2023 16:19:46)
Дата 30.05.2023 16:55:52

Re: Бомбардировка Москвы...

>Сконструировать что-то такое в глубине территории?
> https://amp.topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html
>>Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.
>
>Сравнительно крупные бпла применялись, сомнительно чтоб их тащили внутрь в таком количестве

Повесить РЛС на Останкинскую башню?
От KSN
К ABM (30.05.2023 16:55:52)
Дата 30.05.2023 22:35:38

Re: Бомбардировка Москвы...

Куча больных будет в окрестных домах.
Миллиметровый радар со здоровенный энергетикой это весьма неполезная штука.
От tarasv
К KSN (30.05.2023 22:35:38)
Дата 31.05.2023 00:12:38

Re: Бомбардировка Москвы...

>Миллиметровый радар со здоровенный энергетикой это весьма неполезная штука.

мм РЛС с дальностью в 100км очень так себе идея. Поглощение в дожде - 2дБ/км.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SSC
К tarasv (31.05.2023 00:12:38)
Дата 31.05.2023 09:44:44

Re: Бомбардировка Москвы...

Здравствуйте!

>>Миллиметровый радар со здоровенный энергетикой это весьма неполезная штука.
>
> мм РЛС с дальностью в 100км очень так себе идея. Поглощение в дожде - 2дБ/км.

В сильный дождь 20-40 дБ/км в диапазоне от 10 до 1 мм.

С уважением, SSC
От Koshak
К KSN (30.05.2023 22:35:38)
Дата 30.05.2023 22:46:04

Re: Бомбардировка Москвы...

>Куча больных будет в окрестных домах.
>Миллиметровый радар со здоровенный энергетикой это весьма неполезная штука.

Миллиметровый зачем?
Но если хотите миллиметровый, то там можно работать на мЕньших мощностях и проникновение в организм у них гораздо меньше
От tarasv
К ABM (30.05.2023 16:55:52)
Дата 30.05.2023 17:20:37

Re: Бомбардировка Москвы...

>Повесить РЛС на Останкинскую башню?

Будет немного больше 100 км по НЛЦ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К digger (30.05.2023 15:04:56)
Дата 30.05.2023 15:25:55

Re: Бомбардировка Москвы...

>А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной? Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.

Говорят Габалинская РЛС зафиксировала все пуски КР и их траектории во время "Бури в пустыне". Так что чисто технически реализуемо, практически в общем нет. Этот сектор, насколько я понимаю, вообще "голый" в этом плане.
От writer123
К AMX (30.05.2023 15:25:55)
Дата 30.05.2023 17:50:39

Re: Бомбардировка Москвы...

>Говорят Габалинская РЛС зафиксировала все пуски КР и их траектории во время "Бури в пустыне". Так что чисто технически реализуемо, практически в общем нет. Этот сектор, насколько я понимаю, вообще "голый" в этом плане.
Не КР, а ОТР (Эльбрусов), не трясите ерундой.
От tarasv
К AMX (30.05.2023 15:25:55)
Дата 30.05.2023 17:12:44

Re: Бомбардировка Москвы...

>Говорят Габалинская РЛС зафиксировала все пуски КР и их траектории во время "Бури в пустыне". Так что чисто технически реализуемо, практически в общем нет.

Мало ли что говорят. Цели на высоте 10км над Ираком находятся ниже радиогоризонта с Габалы.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Олег Рико
К AMX (30.05.2023 15:25:55)
Дата 30.05.2023 16:55:58

Re: Бомбардировка Москвы...

>>А есть или возможно ли хотя бы сплошное РЛ поле по всей границе с Украиной? Если это вообще оттуда прилетело, а не террористы внутри РФ.
>
>Говорят Габалинская РЛС зафиксировала все пуски КР и их траектории во время "Бури в пустыне". Так что чисто технически реализуемо, практически в общем нет. Этот сектор, насколько я понимаю, вообще "голый" в этом плане.
Как в известном выражении только перефразированным что размер имеет значение

Засек отпуске крылатых ракет и засекать пуски вот этих Дронов у которых отражающая поверхность очень маленькая разные вещи. Мы просто живём на переломном этапе какой был когда-то когда появилась авиация и никто не знал как эффективно с ней бороться. Пройдёт некоторое время появятся специальные РЛС дроны истребители и так далее но пока всего этого нет