От AMX
К АМ
Дата 21.05.2023 22:45:39
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Ре: Цена уничтожения...

>теоретически перед самой ВМВ, даже в её начале, многие танки можно было подбить из ружья, противотанкового..... тоесть ТТХ танков должны соответствовать требованиям времени вот тогда у отдельного пехотинца проблемы

Хоть и у самого пехотинца с эффективным оружием и были проблемы, но его порядки были насышены "малокалиберной" артиллерией. Которая имела не только узкое противотанковое назначение. Чего сейчас похоже не хватает, т.к. ПТУРы по другим целям не столь эффективны как батарея 45-ок.
От АМ
К AMX (21.05.2023 22:45:39)
Дата 22.05.2023 19:58:11

Ре: Цена уничтожения...

>>теоретически перед самой ВМВ, даже в её начале, многие танки можно было подбить из ружья, противотанкового..... тоесть ТТХ танков должны соответствовать требованиям времени вот тогда у отдельного пехотинца проблемы
>
>Хоть и у самого пехотинца с эффективным оружием и были проблемы, но его порядки были насышены "малокалиберной" артиллерией. Которая имела не только узкое противотанковое назначение. Чего сейчас похоже не хватает, т.к. ПТУРы по другим целям не столь эффективны как батарея 45-ок.

батарея 45-ок будет часто бесполезна там где эффективен птур, на 2-3 км по огневой точке в здание, тут тольки ИС-2 и САУ с подобным вооружением так могут
От KGI
К AMX (21.05.2023 22:45:39)
Дата 21.05.2023 23:40:18

Ре: Цена уничтожения...

>>теоретически перед самой ВМВ, даже в её начале, многие танки можно было подбить из ружья, противотанкового..... тоесть ТТХ танков должны соответствовать требованиям времени вот тогда у отдельного пехотинца проблемы
>
> т.к. ПТУРы по другим целям не столь эффективны как батарея 45-ок.

Да что Вы говорите. Фугасный Корнет этажи складывает, а что могла сорокопятка?
От AMX
К KGI (21.05.2023 23:40:18)
Дата 22.05.2023 18:16:41

Ре: Цена уничтожения...

>> т.к. ПТУРы по другим целям не столь эффективны как батарея 45-ок.
>
>Да что Вы говорите. Фугасный Корнет этажи складывает, а что могла сорокопятка?

Ах, этажи складывает. Осталось только заставить противника сидеть сугубо "на этажах" и золотой ключик в кармане.
А то сидят, понимаешь, в окопах. Что там у Корнета с окопами?

Она могла непосредственно в рядах пехоты поддерживать последнюю в наступлении и обороне. Помимо 45-ок, еще и 76мм было.

И сейчас вопрос не в том, что могла и не могла 45-ка или трехдюймовка, а в том, что артиллерии непосредственной поддержки пехоты нет вообще.
От Begletz
К AMX (22.05.2023 18:16:41)
Дата 22.05.2023 20:42:43

Ре: Цена уничтожения...

>Ах, этажи складывает. Осталось только заставить противника сидеть сугубо "на этажах" и золотой ключик в кармане.
>А то сидят, понимаешь, в окопах. Что там у Корнета с окопами?

Читал, что британцы эффективно применяли ПТУРы против аргентинцев в окопах. Правда, отмечалось, что ошибкой последних было рытье окопов-ячеек на маленькие группы.
От tarasv
К AMX (22.05.2023 18:16:41)
Дата 22.05.2023 18:58:31

Ре: Цена уничтожения...

>И сейчас вопрос не в том, что могла и не могла 45-ка или трехдюймовка, а в том, что артиллерии непосредственной поддержки пехоты нет вообще.

В танковой дивизии 30мм и ПТРК в каждом отделении пехоты.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Flanker
К AMX (22.05.2023 18:16:41)
Дата 22.05.2023 18:29:03

Ре: Цена уничтожения...


>Ах, этажи складывает. Осталось только заставить противника сидеть сугубо "на этажах" и золотой ключик в кармане.
>А то сидят, понимаешь, в окопах. Что там у Корнета с окопами?
Значительно лучше чем у 45ки

>И сейчас вопрос не в том, что могла и не могла 45-ка или трехдюймовка, а в том, что артиллерии непосредственной поддержки пехоты нет вообще.
А 100 мм на бмп 3 нафига? :) а во вторых ее роль перешла к рпг птур и агс.
От AMX
К Flanker (22.05.2023 18:29:03)
Дата 22.05.2023 19:49:07

Ре: Цена уничтожения...

>Значительно лучше чем у 45ки

Да ладно. Не говоря о стоимости такого удовольствия, но как им попасть? Подводить надо на высоте и приземлить когда он приблизился к цели на определенное расстояние. Определить это оператору очень сложно.

>А 100 мм на бмп 3 нафига? :) а во вторых ее роль перешла к рпг птур и агс.

А что с присутствием этих БМП, не видно их что-то. Противотанковое к РПГ и ПТУР перешло, но я же написал, что 45-ка и 76мм не только в танчики могли, а вот АГС не очень, больно слабая у него граната.
От Flanker
К AMX (22.05.2023 19:49:07)
Дата 22.05.2023 20:18:30

Ре: Цена уничтожения...

>>Значительно лучше чем у 45ки
>
>Да ладно. Не говоря о стоимости такого удовольствия, но как им попасть? Подводить надо на высоте и приземлить когда он приблизился к цели на определенное расстояние. Определить это оператору очень сложно.
Чего там подводить то? уткнул метку и держи он сам куда надо подведется.
>>А 100 мм на бмп 3 нафига? :) а во вторых ее роль перешла к рпг птур и агс.
>
>А что с присутствием этих БМП, не видно их что-то. Противотанковое к РПГ и ПТУР перешло, но я же написал, что 45-ка и 76мм не только в танчики могли, а вот АГС не очень, больно слабая у него граната.
граната агс кроет офс 45 ки :) а по огневой производительности и 76 мм. А почему не видно бмп вопроз к пользователям а не бмп.
От tramp
К AMX (21.05.2023 22:45:39)
Дата 21.05.2023 23:02:35

Ре: Цена уничтожения...

>Чего сейчас похоже не хватает, т.к. ПТУРы по другим целям не столь эффективны как батарея 45-ок.
Вопрос оснащения ПТУР соответствующими БЧ, если по пехоте бронебойными снарядами вести огонь, то пользы столько же будет, как от тандемной КБЧ современной ПТУР, а если вспомнить что к РПГ-7 осколочные гранаты стали делать совсем не мы, как и предусматривать ОФБЧ для тех же ПТУР, которые за рубежом уже в 1950-х использовали например как малые ПКР?
Вот если рассматривать ПТРК как многоцелевой переносной ракетный комплекс для пехоты, и предусматривать изменение состава БК в зависимости от задач и обстановки, снабжая расчеты ПТУР с не только кумулятивными, но и к примеру, с ОДБЧ, то все будет совсем иначе, а если современных штатных ПТРК кот наплакал, то о чем вообще речь.

с уважением