ВИФ2 NE : Ветка : Информация о передаче Британией ракет Storm Shadow как способ эскалации?

От	Carabin
К	All
Дата	11.05.2023 16:22:16
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Армия; ВВС;

Информация о передаче Британией ракет Storm Shadow как способ эскалации?

Итак, сегодня, 11 мая имеем информацию о свершившемся факте поставки Британией ракет Storm Shadow в руки своих подопечных из ВФУ https://www.kommersant.ru/doc/5978866

Агенства ссылаются на материал CNN https://edition.cnn.com/2023/05/11/politics/uk-storm-shadow-cruise-missiles-ukraine/index.html#:~:text=The%20Storm%20Shadow%20is%20a,typically%20launched%20from%20the%20air.

Ну поставили и поставили, этого следовало ожидать. Но сразу возникает технический вопрос. А что собственно, европейские парамилитарии ВФУ будут делать с полученными боеприпасами? Как запускать? Чем? Что за матчасть будут использовать в виде носителя?

вот такое от МК

вариантов применения этой авиационной ракеты может быть два. Первый — доработать под нее оставшиеся самолеты украинских ВВС, а это МиГ-29, Су-27, Су-25 и Су-24, либо — оборудовать пусковую установку для наземного запуска.

https://www.mk.ru/politics/2023/05/11/khatylev-nazval-sredstva-borby-s-britanskoy-raketoy-storm-shadow.html

Однако информация о разработке наземного пускового комплекса для Storm Shadow вроде никогда не всплывала.

МиГ-29 говорят (в телеграмм, на лосте, в той же МК), не имеет возможности для подвески и использования такого боеприпаса.

Остаются Су-24 и Су-27. Действительно ещё в ноябре была информация о работах по доработке Су-24 в Польше для использования Storm Shadow

https://inosmi.ru/20221108/rakety-257566986.html

Однако этих Су-24 по-ходу у ВФУ осталось - кот наплакал, если вообще ещё остались. В отличие от Су-25 и Су-27, 24-е давно что-то не светились, что и на Лостарморе отмечалось.

Вот Су-27, да, периодически засвечиваются.

Можно ли прикрутить Storm Shadow к Су-27?

Ну и есть третий вариант... Информационно-эскалационный.
А не может ли информация о передаче такого боеприпаса быть подготовкой к более сложному и одновременно эскалационному варианту? Носители ракет могут быть вообще штатные. Британские, европейские. С ихними же пилотами. Учитывая дальность в 560 км., вполне могут пускать их в глубине украинских территорий, вдали от глаз наших радаров. Даже могут показать именно "кастрированный экспортный" вариант ракеты, примотанный, например, скотчем к Су-24\27 хинзиров. А пулять своим, посконным 560-ти километровым. Со своих же носителей. А даже если и всплывут факты применения того же Tornado или Grippen для ударов ракетами Storm Shadow, как показывает весь ход СВО реакция со стороны МО РФ и высшего руководства РФ будет вялой и слабой, а если удары придутся по "вновь приобретённым" бывшим украинским землям - то реакции может и не будет вообще. Британцы же поясняют, что не давали разрешения на применение дальнобойных ракет по "старой" территории РФ

Так не может ли быть публикация о передаче ракет именно такой информационной игрой?

От	Hamster
К	Carabin (11.05.2023 16:22:16)
Дата	12.05.2023 21:05:34

Сегодня что-то прилетело по Луганску.

https://t.me/milinfolive/100546

и предположительно использовались американские ракеты-приманки ADM-160B MALD:
https://t.me/bmpd_cast/15857

Тут вопрос: что могло прилететь в связке с вышеуказанной ракетой?

От	Hamster
К	Hamster (12.05.2023 21:05:34)
Дата	13.05.2023 11:22:45

С утра еще один удар.

Утренний ракетный удар противника по Луганску пришелся на старое здание академии внутренних дел.

Сообщается, что для удара повторно использовались ракеты Storm Shadow.

https://t.me/milinfolive/100587

От	KGI
К	Hamster (13.05.2023 11:22:45)
Дата	13.05.2023 13:11:38

По моему это гаражи(-)

От	Carabin
К	Hamster (12.05.2023 21:05:34)
Дата	13.05.2023 11:05:27

Теперь официально прилетели именно Storm Shadow

> https://t.me/milinfolive/100546

>и предположительно использовались американские ракеты-приманки ADM-160B MALD:
> https://t.me/bmpd_cast/15857

>Тут вопрос: что могло прилететь в связке с вышеуказанной ракетой?

ВСУ применили ракеты Storm Shadow и ракету ADM-160B MALD при обстреле Луганска 12 мая

https://ria.ru/20230513/obstrel-1871476385.html

https://rg.ru/2023/05/13/vsu-primenili-rakety-storm-shadow-i-raketu-adm-160b-mald-pri-atake-luganska-12-maia.html

От	Carabin
К	Hamster (12.05.2023 21:05:34)
Дата	12.05.2023 23:21:54

последствия.

От	Hamster
К	Hamster (12.05.2023 21:05:34)
Дата	12.05.2023 21:08:45

Re: Сегодня что-то...

> https://t.me/milinfolive/100546

>и предположительно использовались американские ракеты-приманки ADM-160B MALD:
> https://t.me/bmpd_cast/15857

>Тут вопрос: что могло прилететь в связке с вышеуказанной ракетой?

+ как раз был какой-то пуск в Дружковке в сторону Луганска:

https://t.me/novosti_donbass24/46976

От	Carabin
К	Hamster (12.05.2023 21:08:45)
Дата	12.05.2023 23:17:31

Re: Сегодня что-то...

>> https://t.me/milinfolive/100546
>
>>и предположительно использовались американские ракеты-приманки ADM-160B MALD:
>> https://t.me/bmpd_cast/15857
>

>>Тут вопрос: что могло прилететь в связке с вышеуказанной ракетой?
>
>+ как раз был какой-то пуск в Дружковке в сторону Луганска:

> https://t.me/novosti_donbass24/46976

РИА, ссылаясь на источники в СЦКК пишет:

В результате обстрела города Луганска с применением двух крылатых ракет (предположительно, оперативно-тактического ракетного комплекса "Гром" украинского производства) разрушены и повреждены административные здания...

https://ria.ru/20230512/lugansk-1871435164.html

Что странно, "гром" вовсе не крылатая ракета.

некоторые другие источники более осторожны в оценках идентификации применённого боеприпаса. И тоже со ссылкой на СЦКК и ЛНР

Обломки ракеты, найденные на месте удара по заводу в Луганске. По данным частям идентифицировать конкретную модель боеприпаса пока не представляется возможным.

https://t.me/milinfolive/100559

От	Udaff
К	Carabin (11.05.2023 16:22:16)
Дата	11.05.2023 17:52:00

Re: Информация о...

>А даже если и всплывут факты применения того же Tornado или Grippen для ударов ракетами Storm Shadow, как показывает весь ход СВО реакция со стороны МО РФ и высшего руководства РФ будет вялой и слабой

Весь ход СВО показывает, что натовцы сами с Россией воевать не хотят, только руками хохлов.

От	Бульдог
К	Carabin (11.05.2023 16:22:16)
Дата	11.05.2023 17:31:06

для запуска Су-24 найдут

>Ну поставили и поставили, этого следовало ожидать. Но сразу возникает технический вопрос. А что собственно, европейские парамилитарии ВФУ будут делать с полученными боеприпасами? Как запускать? Чем? Что за матчасть будут использовать в виде носителя?
И не стоит держать их за дураков. Потребуется - и к мигам прикрутят, и к сушкам
>вот такое от МК

От	Д.И.У.
К	Бульдог (11.05.2023 17:31:06)
Дата	11.05.2023 21:44:47

Вроде бы давно нашли.

https://t.me/rybar/40743

От	А.Никольский
К	Бульдог (11.05.2023 17:31:06)
Дата	11.05.2023 17:44:35

ИМХО она на полметра длиннее Х-31

Которая самая длинная для МиГ-29 и может не влезть. На Су-24 и Су-27 влезет.
Наш аналог Х-29М2 ИМХО для МиГ-29 и не предусматривался, хотя он может еще длиннее Scalp/Storm Shadow

От	dummycharacter
К	Carabin (11.05.2023 16:22:16)
Дата	11.05.2023 17:03:09

Re: Информация о...

>МиГ-29 говорят (в телеграмм, на лосте, в той же МК), не имеет возможности для подвески и использования такого боеприпаса.

Так то де, не имеет. Но при наличии сварочника держатель для ПТБ адаптирутся для подвески SS примерно за час. А может и меньше. Есть ли у укров сварочник это вопрос на мильен долларов.

От	Andrey~65
К	dummycharacter (11.05.2023 17:03:09)
Дата	12.05.2023 04:39:54

Re: Информация о...

>Так то де, не имеет. Но при наличии сварочника держатель для ПТБ адаптирутся для подвески SS примерно за час.

А использовать "специально изготовленный
заводской" переходник между пилоном самолета и нагрузкой - не вариант?

От	NV
К	dummycharacter (11.05.2023 17:03:09)
Дата	11.05.2023 17:11:54

А потом из-на немножко другого угла установки

>>МиГ-29 говорят (в телеграмм, на лосте, в той же МК), не имеет возможности для подвески и использования такого боеприпаса.
>
>Так то де, не имеет. Но при наличии сварочника держатель для ПТБ адаптирутся для подвески SS примерно за час. А может и меньше. Есть ли у укров сварочник это вопрос на мильен долларов.

скоростным напором эта ракета отрывается нахрен или кусок крыла вырывает. И тут да, на миллион долларов вопрос.

Виталий

От	dummycharacter
К	NV (11.05.2023 17:11:54)
Дата	11.05.2023 17:15:58

Re: А потом...

>скоростным напором эта ракета отрывается нахрен или кусок крыла вырывает. И тут да, на миллион долларов вопрос.

>Виталий

29 конечно всегда была фуфельная машиа, но КМК она не настолько плоха что бы разваливаться от описанного вами.

От	NV
К	dummycharacter (11.05.2023 17:15:58)
Дата	11.05.2023 17:28:55

Естественно, потому что не колхозники там узлы подвески варили

>>скоростным напором эта ракета отрывается нахрен или кусок крыла вырывает. И тут да, на миллион долларов вопрос.
>
>>Виталий
>
>29 конечно всегда была фуфельная машиа, но КМК она не настолько плоха что бы разваливаться от описанного вами.
за часок. А вначале всё просчитывали, а потом в трубах испытывали. И не по часу. А потом в натуре испытывали.

Виталий

От	dummycharacter
К	NV (11.05.2023 17:28:55)
Дата	11.05.2023 17:37:50

Re: Естественно, потому...

>за часок. А вначале всё просчитывали, а потом в трубах испытывали. И не по часу. А потом в натуре испытывали.

>Виталий

Так и тут тоже, можно не сомневаться, квалифицированные специалисты имеющие опыт интеграции на миг-29 натовского оружия все рассчитали и компьютерно смоделировали. Специалисты из словении польши и возможно израиля. А варить будут колхозаны за часок.

Как я виду история с хармами представителей группировки N(еобучаемые), ничему Nе Nаучила. И это печально.

От	NV
К	dummycharacter (11.05.2023 17:37:50)
Дата	11.05.2023 17:54:19

Варить будут на авиаремонтных заводах в Польше

>>за часок. А вначале всё просчитывали, а потом в трубах испытывали. И не по часу. А потом в натуре испытывали.
>
>>Виталий
>
>Так и тут тоже, можно не сомневаться, квалифицированные специалисты имеющие опыт интеграции на миг-29 натовского оружия все рассчитали и компьютерно смоделировали. Специалисты из словении польши и возможно израиля. А варить будут колхозаны за часок.

в нормальных условиях, а не колхозанами. С контролем.

>Как я виду история с хармами представителей группировки N(еобучаемые), ничему Nе Nаучила. И это печально.

А это тут причём.

Виталий

От	Zevs
К	NV (11.05.2023 17:54:19)
Дата	12.05.2023 00:51:02

Re: Варить будут...

Ave!

>>Как я виду история с хармами представителей группировки N(еобучаемые), ничему Nе Nаучила. И это печально.

>А это тут причём.

Ну как причём? Выступить с цыганочкой и обличением "всех тупых, а меня умного" от секты свидетелей воен-whore-в.

Vale!

От	Udaff
К	Zevs (12.05.2023 00:51:02)
Дата	12.05.2023 06:18:01

Re: Варить будут...

>Ну как причём? Выступить с цыганочкой и обличением "всех тупых, а меня умного" от секты свидетелей воен-whore-в.

Вот бы кто из секты дал пояснение, что это вчера вечером было в тележеньках уважаемых. Сами видели, легионы хохлов, контрнаступ, все пропало - а потом пшик и нас неправильно поняли.

От	NV
К	Carabin (11.05.2023 16:22:16)
Дата	11.05.2023 16:54:39

И по каким целям они будут пускать из глубины своей территории эти ракеты ?

>Ну и есть третий вариант... Информационно-эскалационный.
>А не может ли информация о передаче такого боеприпаса быть подготовкой к более сложному и одновременно эскалационному варианту? Носители ракет могут быть вообще штатные. Британские, европейские. С ихними же пилотами. Учитывая дальность в 560 км., вполне могут пускать их в глубине украинских территорий, вдали от глаз наших радаров. Даже могут показать именно "кастрированный экспортный" вариант ракеты, примотанный, например, скотчем к Су-24\27 хинзиров. А пулять своим, посконным 560-ти километровым. Со своих же носителей. А даже если и всплывут факты применения того же Tornado или Grippen для ударов ракетами Storm Shadow, как показывает весь ход СВО реакция со стороны МО РФ и высшего руководства РФ будет вялой и слабой, а если удары придутся по "вновь приобретённым" бывшим украинским землям - то реакции может и не будет вообще. Британцы же поясняют, что не давали разрешения на применение дальнобойных ракет по "старой" территории РФ

>Так не может ли быть публикация о передаче ракет именно такой информационной игрой?

По передовой, что ли ? Чтобы достать до чего-либо удалённого от передовой, придётся к ней приближаться на дальность действия тех же С-400 или МиГ-31 с дальнобойными ракетами. Это английское изделие - не ракета для Ту-95...

Виталий

От	Carabin
К	NV (11.05.2023 16:54:39)
Дата	12.05.2023 23:41:55

Re: И по...

>По передовой, что ли ? Чтобы достать до чего-либо удалённого от передовой, придётся к ней приближаться на дальность действия тех же С-400 или МиГ-31 с дальнобойными ракетами. Это английское изделие - не ракета для Ту-95...

>Виталий

Почему по передовой то? Не понятен такой вывод.
А цели - да вот хотя бы сегодняшнее, по Луганску.

https://t.me/readovkanews/58753

105 км однако до ближайшего контролируемого ВФУ рубежа. А пускали и ещё дальше.

А кроме того от Филатова.

Укроп активизировался по штабам. Помню, как мы ему "скармливали штабы", под руководством здравомыслящих офицеров. Просили у "кого надо попросите" и ничего не получили.

Имитировали штабы подручными средствами. Узнаю по прилетам, что укроп схавал)

Но, если б лампасники помогли, когда мы просили, сегодня химари летели б в куклы чаще.

https://t.me/FilatovCorr/1159

А штабы явно не на передовом краю ЛБС стоят. Ну и неплохо помнить, что Балаклея тоже начиналась с систематических ударов по штабам и тыловым расположениям, что и вызвало потерю управления со стороны МОРФ.

От	Д.И.У.
К	NV (11.05.2023 16:54:39)
Дата	11.05.2023 21:30:02

Одесса-Керчь 460 км, Запорожье-Керчь 294 км (-)

От	Бульдог
К	NV (11.05.2023 16:54:39)
Дата	11.05.2023 17:34:32

Re: И по...

>По передовой, что ли ? Чтобы достать до чего-либо удалённого от передовой, придётся к ней приближаться на дальность действия тех же С-400 или МиГ-31 с дальнобойными ракетами. Это английское изделие - не ракета для Ту-95...
Есть такой инструмент - линейка. Берете и меряете. Херсон-Симферополь 224км, Запорожье-Бердянск 168км, Славянка-Таганрог 214 км. Не говоря уж про Мариуполь, Донецк и Луганск.

От	NV
К	Бульдог (11.05.2023 17:34:32)
Дата	11.05.2023 17:52:15

Ну то есть им надо выйти на рубекж пуска на дальности действия даже не С-400

>>По передовой, что ли ? Чтобы достать до чего-либо удалённого от передовой, придётся к ней приближаться на дальность действия тех же С-400 или МиГ-31 с дальнобойными ракетами. Это английское изделие - не ракета для Ту-95...
>Есть такой инструмент - линейка. Берете и меряете. Херсон-Симферополь 224км, Запорожье-Бердянск 168км, Славянка-Таганрог 214 км. Не говоря уж про Мариуполь, Донецк и Луганск.

а Буков. Зачем же по Донецку пулять такими ракетами при наличии тех же Хаймарсов - вообще загадка.

Виталий

От	tarasv
К	NV (11.05.2023 17:52:15)
Дата	11.05.2023 20:17:49

Re: А откуда у вас уверенность что ВБ соблюдает РКРТ

>а Буков. Зачем же по Донецку пулять такими ракетами при наличии тех же Хаймарсов - вообще загадка.

и что поставлен экспортный вариант? Полный вариант перекрывает весь Крым при пуске из района Умани и Ворошиловграда.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	NV
К	tarasv (11.05.2023 20:17:49)
Дата	11.05.2023 23:02:07

Я исхожу из официально объявленных данных о поставке. Там экспортный вариант. (-)

От	tarasv
К	NV (11.05.2023 23:02:07)
Дата	12.05.2023 05:14:20

Re: Официально был тендер на закупку не подпадающих под РКРТ ракет.

А про то что реально поставили экспортную или урезанную базовую было только в СМИ и только "likely". Тут скорее надо смотреть чьи заказы в процессе выполнения и поставки. Таких заказов вроде как нет. Так что поставки вполне могут быть не с завода а со складов ВВС ВБ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Дмитрий Козырев
К	NV (11.05.2023 17:52:15)
Дата	11.05.2023 18:42:01

С-400 стоят не на передке. (-)

От	NV
К	Дмитрий Козырев (11.05.2023 18:42:01)
Дата	11.05.2023 18:48:42

Так и английской ракетой работать по передку глупо

Для этого есть куда более дешёвые средства

От	Дмитрий Козырев
К	NV (11.05.2023 18:48:42)
Дата	11.05.2023 19:58:58

Так у нее дальность 500+ км

Насколько с-300, с-400 "простреливают в глубину Украины"?
Даже 200 км от ЛБС это безопасная дальность, хотя самолеты ВСУ регулярно долетают и до ЛБС.
Вот цели на 300 км в тыл и будут подвержены ударам.
Перечислять их стоит ли?
Да МРАУ не будет. Но противник преуспевает в системности, и конечно для него важна медийность.

От	NV
К	Дмитрий Козырев (11.05.2023 19:58:58)
Дата	11.05.2023 20:13:24

Если это экспортный вариант, как говорили

То не 560 а 250

Виталий

От	Бульдог
К	NV (11.05.2023 18:48:42)
Дата	11.05.2023 19:11:51

Выход на рубеж в своем ближнем тылу и пуск ракеты займет не так уж много времени

а если еще сопроводить запуск пуском ракет по вскрывшимся С-400...
Напомню, на настоящий момент наше ПВО пока не обеспечивает 100% зонтик над ЛБС.
ой, а они ведь могут еще и на ПМВ к рубежу запуска подойти...