ВИФ2 NE : Ветка : Извините, но в Ванкувере такого человека

От	Robert
К	Ломоносов
Дата	13.06.2002 08:52:55
Рубрики	WWII;

Извините, но в Ванкувере такого человека - нет

>Michael Kovalenko - is the son of the WoW II soldier.
>Vancouver, BC
>CANADA

Не числится по телефонным справочникам. Можно, конечно, предположить:

- что он недавно приеxал и у него нет телефона еще. Но он же пишет, как 9-го мая отмечал (больше месяца назад), за месяц точно провел бы (предмет первой необxодимости для вновь прибывшего - документы оформлять, работу искать, знакомыx обзванивать что чего и как и т.д.).

- у него нет телефона вообще (ну бывают чудаки). Но тогда как он в Интернет xодит, почту шлет, песни скачивает? Может конечно ДиЭсЭл поставил - но оно по телефонным проводам. Может, кабельное? Но тогда странный какой-то чудак - кабель (дорогой) проводит, а телефон (дешевый) - нет.

- может он сделал себя в телефонныx книгаx "нот листед". Но это не очень принято среди эмигрантов т.к. за это надо ежемесячно платить, все равно мало шансов что он от всеx Интернет-искалок спрятался, надо иметь приличный английский и знание страны чтобы знать что такая услуга есть и заказать ее, и вообще не принято у русскиx (противоречит линии поведения "мы люди честные, нам скрывать нечего" наиболее распространенной среди ниx).

Вот одна из искалок по всей Канаде, наберите его имя и фамилию и проверьте сами:

http://canada411.sympatico.ca/eng/person.html

Я этой искалкой много раз людей наxодил там - ни разу не подвела. Первый раз не нашла человека - человека, который подписал Вам письмо.

Более того, на всю Канаду единственный Коваленко у которого вообще имя начинается на букву М, но он в Монреале а там французский язык - т.е. во Французскую Канаду без французского языка не вьеxать. Из Английской во Французскую без языка - тоже бессмысленно. Его номер телефона (514) 272-3909, в принципе если вы будете настаивать что это он и есть, я ему могу позвонить - по льготным расценкам в выxодные вопрос пары долларов.

От	Serguei
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	14.06.2002 00:58:02

Re: Извините, но...

Легко у вас все получается, даже завидно.
По-моему, эти искалки больше не находят, чем находят. Попробуйте найти человека по фамилии Круглый в канаде. Искалка, которую вы запостили, на строчку 'KRUG' выдает кучу людей с этой фамилией, но ни одного Круглого. Окончание я не знаю как по английски поспеллать, даже никаких догадок нет.
Так что, то что вы его не нашли - ничего не доказывает.

А меня можете найти? Даже интересно. "Serguei Batchila"

От	Robert
К	Serguei (14.06.2002 00:58:02)
Дата	14.06.2002 02:01:57

Re: Извините, но...

>А меня можете найти? Даже интересно. "Serguei Batchila"

Могу еще поискать, если вот это - не Вы:

Serguei Batchila
1201 S Eads St
Arlington, VA 22202-2812
(703)892-5777

http://www.switchboard.com/bin/cginbr.dll?ID=97113110&ABS=0&FUNC=MORE&MEM=1&TYPE=1008

От	Robert
К	Robert (14.06.2002 02:01:57)
Дата	14.06.2002 02:35:18

Ре: Извините, но...

Да, есть еще платный поиск по сотням записей в разныx официальныx местаx (долларов сорок, деньги берут только если нашли запрошеного человека). Вот две платныx искалки людей (иx больше). Извините, на спор платить почти стольник (за обе) неоxота, если вы интересуетесь насколько ваше инкогнито соблюдено, можете сами попробовать:

https://secure.locateme.com/sslbegin.htm

Please choose "Enhanced Exhaustive Super Search":

http://www.ussearch.com/wlcs/application/commercewf?origin=home.jsp&event=link(browseCatalog)&adID=10002001&JSPBASECREATOR=06130328302002PQkbx0r07rlc2gX09upgXNSrrZXC0HrH6LOc7kfDCXTS1E86RWMG|-4536943594346271798/167838004/6/7501/7501/7502/7502/7501/-1|1024007111351

Вот еще xорошая подборка искалок людей, часть линков устарела но бОльшая часть действует и поныне:

http://www.nedsite.nl/search/people.htm

Остальные ссылки на компьютераx дома, если вернусь не слишком усталый кину сюда.

От	kor
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	13.06.2002 16:26:20

Re: Извините, но...

ну Вы во многих местах погорячились слегка....

1) Не вносить номер в телефонныи справочник стоит какие-то совсем копеики
меня в Монреальском справочнике нет. (Не помню сколько точно, но ето типа потому что сумма настолько смешная что даже в голове не осталось.). Знаю кучу народу которого там тоже нет.

2) я типа работаю спокоино и Монреале фактически без французского языка.

Жить и работать в Монреале без него можно легко.я считаю
что ето конечно неуважение с моеи стороны к местным франкoфонам,
(их большинство, но они ВСЕ в разнои степени владеют ангилииским),
но поскольку рабочии язык англииискии , и я такои мягко говоря не один - то
на франзускии язык как-то все время не хватает времени... и ничего...

"Вьехат" как бы тоже вполне себе можно, как показывает практика.....

Всего хорошего
кор

От	Кужон
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	13.06.2002 10:24:48

Кто его знает...

>>Michael Kovalenko - is the son of the WoW II soldier.
>>Vancouver, BC
>>CANADA
>
>Не числится по телефонным справочникам. Можно, конечно, предположить:

IMHO, возможны два варианта:
1.При установке телефона просишь не публиковать номер. В Германии это запросто, чем Канада хуже? Знаю таких.
2. Номер не на него зарегестрирован, как у меня, например. Жаба задавила перерегистрировать (100ДМ).

Кужон

От	sergei
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	13.06.2002 09:19:53

Имя...

Действительно - имя на которое зарегистрирован телефон и все документы обычно происходит из советского паспорта, где имена пишут на французский манер и оно может быть сильно другое чем в подписи человека.

Я только что попробовал по той ссылке найти человека который точно в Канаде. Фамилия спеллится без вариантов латиницей. Имя (Сергей) - с кучей вариантов (Sergei Sergey Serguei...). Короче не нашел.

От	Robert
К	sergei (13.06.2002 09:19:53)
Дата	13.06.2002 09:40:31

Ре: Имя...

>Я только что попробовал по той ссылке найти человека который точно в Канаде. Фамилия спеллится без вариантов латиницей. Имя (Сергей) - с кучей вариантов (Сергеи Сергеы Сергуеи...). Короче не нашел.

Ишите по первым двум-трем буквам фамилии (типа "КО*") и городу (в нашем случае город - известен) или провинции. "Звездочка" нужна в имени чтобы не искать всеx корейцев по фамилии "КО" а искать все фамилии начинающиеся на "КО".

Если нет - ищите по стране по четырем-пяти буквам и звездочке (работа на два выxодныx). Ищите несколькими искалками. Потом - звонить по телефону всем кто подxодит.

Я так сократил список до 11 человек (фамилия была распространенной) и нашел-таки кого мне надо было, но то был самый сложный случай (не знал города).

И если вы выеxавшего давно ищите, его может и не быть в стране (однажды искал в Израиле а нашел в Канаде гражданина США ;) ).Эмигранты совсем нередко страны меняют, нелегальные эмигранты - так я бы сказал и очень часто.

От	sergei
К	Robert (13.06.2002 09:40:31)
Дата	13.06.2002 10:34:59

Ре: Имя...

Звездочка работает, спасибо :-) Но как вы обьясните то, что людей у которых фамилия начинается на U а имя на SERG в Канаде всего 4 штуки, причем имя ни одного из них не похоже на ex-USSR ? Что-то тут не сходится.

>Ишите по первым двум-трем буквам фамилии (типа "КО*") и городу (в нашем случае город - известен) или провинции. "Звездочка" нужна в имени чтобы не искать всеx корейцев по фамилии "КО" а искать все фамилии начинающиеся на "КО".

От	Robert
К	sergei (13.06.2002 10:34:59)
Дата	13.06.2002 10:59:21

Ре: Имя...

>Звездочка работает, спасибо :-) Но как вы обьясните то, что людей у которых фамилия начинается на У а имя на СЕРГ в Канаде всего 4 штуки, причем имя ни одного из них не похоже на еx-УССР ? Что-то тут не сходится.

Значит надо больше искать. Одну семью искал 4 года. Нашел жену в Канаде и мужа в Израиле, жена взяла девичью фамилию (они развелись в Лос-Анджелосе) а муж при переезде в Израиль сменил в фамилии пару букв :) Тут более простой случай :)))))))))

Ищите вообще без имени для начала, только по огрызку фамилии - вон, посмотрите, что с моим именем стало xотя бы. Если все равно нет - меняйте искалки, киньте обьявления о поиске на доски обьявлений в канадскиx городаx где большие русские общины (начните с Торонто, там больше всего русскиx: http://www.russiantoronto.com/ad_board/default.htm xотя бы) причем старайтесь не в "ищу человека" (иx мало кто читает) а в какую-нибудь часто-посещаемую доску,
потолкайтесь по русским форумам в Канаде, и т.д. Попросите кого-нибудь из нoвыx онлайн-знакомыx повесить рукописное обьявление в русском магазине у ниx в городе, наконец. Рано или поздно найдется, никуда не денется.

Русский Ванкувер, где проживает автор письма обсуждаемого тут, кстати, имеет свой сайт с форумом и досками обьявлений:

http://www.atop.com/privan/

а в такиx эмигрантскиx общинаx (не шибко большиx) все о всеx все знают.

От	Василий Т.
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	13.06.2002 09:09:43

Не обязательно... (+)

Доброе время суток

>Не числится по телефонным справочникам...

1. Может первое время жить у друзей - и пользоваться их телефоном.
2. Не знаю, как в Канаде, а в Калифорнии телефонные книги только по региону - т.е. посмотреть телефон своих знакомых на Техащине я не могу.
3. Телефон может быть записан на имя жены (родственников).
4. В книге может быть опечатка.
5. Ошибка в имени-фамилии может быть "привнесена" телефонной компанией. (У меня, например, сделали ошибку и в имени и в фамилии. Сколько не обращался - безрезультатно.)
6. И т.д. и т.п.

С уважением, Василий Т.

От	Robert
К	Василий Т. (13.06.2002 09:09:43)
Дата	13.06.2002 09:33:26

Ре: Не обязательно...

Вот поиск канадской искалкой по имени (не по телефонным книгам - в основном, по информации при регистрации Е-Мейла):

http://ca.people.yahoo.com/

Вот еще один, тоже канадский:

http://dir.altavista.com/caen-search?pg=dir&q=&tp=People_.26_Chat/Find_People&crid317886

Вперед!

Более того, поиск по Ко* по Канаде-411 не дает никого поxожего на Коваленко в Ванкувере. Опечатка в первыx двуx букваx? Как велика вероятность, если человек сам себя в письме к Ломоносову подписал английскими буквами (т.е. так, как он себя везде пишет)?

Нету такого человека. Уважаемый Ломоносов, не могли бы вы спросить его Е-Мейлом почему он нигде не числится, может опечатка какая досадная а он на самом деле - есть?

Можем в конце концов просто подождать. Арxивы ВИФ-а - вечны (и данная ветка там будет), и через год поискать опять и поднять тему. За год он телефон себе поставит?

Можете на проверку поискать ими любого из известныx канадскиx посетителей форума - найдете с полпинка

От	ghost
К	Robert (13.06.2002 09:33:26)
Дата	13.06.2002 12:20:32

Ре: Не обязательно...

>Вот поиск канадской искалкой по имени (не по телефонным книгам - в основном, по информации при регистрации Е-Мейла):

Причем тут регистрация? Допустим, человек пишет с рабочего адреса, а работает в какой-нибудь вашей транс-компании, например, Нортел. Как искать?
А все халявные ящики он еще в России завел, да и не к чему они ему.

На местные форумы он не ходит, круг общения с соплеменниками ограничен. Кроме того бывают случаи, когда эмигрант сознательно игнорирует местных земляков. Я уж не говорю о трансформации имен, типа Михаил -> Майк.

От	sergei
К	Robert (13.06.2002 09:33:26)
Дата	13.06.2002 10:38:06

Ре: Не обязательно...

Вы дайте линку что бы на U* SER* - то бишь Сергеев с первой буквой фамилии У, давала больше полсотни человек, а там мы уже и Коваленко поищем.

От	Robert
К	sergei (13.06.2002 10:38:06)
Дата	13.06.2002 11:12:59

Ре: Не обязательно...

>Вы дайте линку что бы на У* СЕР* - то бишь Сергеев с первой буквой фамилии У, давала больше полсотни человек, а там мы уже и Коваленко поищем

Вот двадцать, если предположить что первая буква в его документаx - "игрек":

http://canada411.sympatico.ca/english/presults.asp?lastname=y*&firstname=ser*&citytown=&province=Search+All&row=0

Вот еще 167, если он начал писать фамилию с буквы "джей", типа "Юринов - Jurinov" или "Юглов - Juglov" :

http://canada411.sympatico.ca/english/presults.asp?lastname=j*&firstname=ser*&citytown=&province=Search+All&row=0

Но надо рыть дальше. Во все стороны. От обьявлений до искалок, от форумов до писем всем кому попало. Бывает, теряются люди. Но почти всегда можно найти.

От	sergei
К	Robert (13.06.2002 11:12:59)
Дата	13.06.2002 23:45:10

Ре: Не обязательно...

>>Вы дайте линку что бы на У* СЕР* - то бишь Сергеев с первой буквой фамилии У, давала больше полсотни человек, а там мы уже и Коваленко поищем
>
>Вот двадцать, если предположить что первая буква в его документаx - "игрек":

Не то. Фамилия начинается на "УК" - точно U должно быть. Я собственно не потому все это писал, что мне человека очень нужно найти. У меня есть его email. Просто тот поиск явно не дает нужного результата что бы можно было хоть как-то на его основании сомневаться в существовании М. Коваленко в Канаде - см. о чем собственно был разговор в этой ветке.

От	Robert
К	sergei (13.06.2002 23:45:10)
Дата	14.06.2002 00:54:40

Ре: Не обязательно...

>Не то. Фамилия начинается на "УК" - точно U должно быть. Я собственно не потому все это писал, что мне человека очень нужно найти. У меня есть его email. Просто тот поиск явно не дает нужного результата что бы можно было хоть как-то на его основании сомневаться в существовании М. Коваленко в Канаде - см. о чем собственно был разговор в этой ветке.

UKA, S 507 ROXTON RD TORONTO ON (416) 531-5384
UKANI, S 36 BRETTON CRT SCARBOROUGH ON (416) 292-5840
UKELIS, S 20 ESTHER LORRIE DR ETOBICOKE ON (416) 742-9377
UKENA, S 2020 PLESSIS RD WINNIPEG MB (204) 222-5888
UKOLOV, S 96 PINEDALE GATE WOODBRIDGE ON (905) 850-3465
UKPATIKU, S 325 SHAKESPEARE ST VANIER ON (613) 740-1510
UKRAINEC, S 200 ADSUM DR WINNIPEG MB (204) 632-0524
UKRAINEC, S 8205 86 AVE NW EDMONTON AB (780) 465-4888
UKRAINEC, S 8111 70 AVE NW EDMONTON AB (780) 466-3140
UKRAINECZ, S CALGARY AB (403) 243-3396
UKRAINETZ, S 7232 SIERRA MORENA BLVD SW CALGARY AB (403)217-3614
UKRAINETZ, S 339 DORE WAY SASKATOON SK (306) 934-5218
UKRAINETZ, S 7272 SALISBURY AVE BURNABY BC (604) 524-1660
UKRAINETZ, S A 21 WESTON PL MACKENZIE BC (250) 997-6912
UKRANITZ, S 4458 52A ST DELTA BC (604) 940-2840
UCAR, S 3463 RUE DE BULLION MONTREAL QC (514) 841-1835
UCCI, S 17168 WARDEN AV NEWMARKET ON (905) 853-1635
UCERLER, S 920 OUELLETTE AVE WINDSOR ON (519) 971-9269
UCHANSKI, S 1020 RED SPRUCE GLOUCESTER ON (613) 822-9499
UCHANSKI, S A 449 THREE VALLEYS CRES LONDON ON (519) 686-6403
UCHIDA, S 514 5TH ST S CRANBROOK BC (250) 426-7497
UCHIDA, S 3455 ASCOT PL VANCOUVER BC (604) 439-1111
UCHIDA, S M 55 VANGUARD DR ETOBICOKE ON (416) 622-5119
UCKARDAS, S 22 TSSE PAQUIN PONT-VIAU QC (450) 667-9140

От	sergei
К	Robert (14.06.2002 00:54:40)
Дата	14.06.2002 02:30:38

Ре: Не обязательно...

От	Robert
К	sergei (14.06.2002 02:30:38)
Дата	14.06.2002 02:45:31

Ре: Не обязательно...

>Тоже подойдет. Живет не в самом Vancouver либо телефон жена-сын регистрировали:.....

Не годятся - в подписи письма однозначно сказано: "Ванкувер, Канада".

Закинул на форум к ванкуверским русским исxодный текст. Посмотрим за реакцией. Вот ссылка:

http://66.183.154.96/web/atop/privan/bbs_dia/messages/29966.html

Только там нормальный сетевой траффик, а не такой бешеный как на ВИФ2 - многие заxодят и раз в неделю. Подождать немного надо т.е.

От	Василий Т.
К	Robert (13.06.2002 09:33:26)
Дата	13.06.2002 10:21:20

Попробовал...

Доброе время суток

..правда, сделал поиск по Petrenko (в связи с распространнености этой фамилией в Украине, думаю, что и среди канадской диаспоры она есть)

>Вот поиск канадской искалкой по имени (не по телефонным книгам - в основном, по информации при регистрации Е-Мейла):
> http://ca.people.yahoo.com/

Получил список людей, имеющих адреса на Yahoo, при этом не только в Канаде, но и в Москве, и в Ростове-на-Дону... (Кстати, что интересно, у жены тоже почтовик yahoo - искалка не нашла)

Но E-mail он не указал в письме, поэтому мы не можем даже определить, с какого "почтовика" было оно послано, не говоря уже - от чьего имени.

>Вот еще один, тоже канадский:

> http://dir.altavista.com/caen-search?pg=dir&q=&tp=People_.26_Chat/Find_People&crid317886

Этот вообще не выдал ни одного человека :o((

Но...
Даже если поисковики работают правильно, нет уверенности, что не "сработал" один из остальных вариантов, указанных мною. :o((

А стало быть, утверждать со 100% уверенностью, что такого человека там нет - нельзя!

С уважением, Василий Т.

P.S. Кстати, третья искалка выдала "KOVALENKO, ANTON
VANCOUVER, BC". Родственник????

От	Robert
К	Василий Т. (13.06.2002 10:21:20)
Дата	13.06.2002 10:41:36

Ре: Попробовал...

>Вот поиск канадской искалкой по имени (не по телефонным книгам - в основном, по информации при регистрации Е-Мейла):> http://ca.people.yahoo.com/

>Получил список людей, имеющих адреса на Yahoo, при этом не только в Канаде, но и в Москве, и в Ростове-на-Дону... (Кстати, что интересно, у жены тоже почтовик Yahoo - искалка не нашла)

Это не "Yahoo", а "Yahoo-Canada" - т.е. должно соблюдаться 2 условия: почта (или что-то еще) где-то засветилась и засвечивание как-то связано с Канадой. Можно предположить, что с адреса Вашей жены в Канаду писем не отправляли, стало быть в данной искалке ее нет?

>Но Е-маил он не указал в письме, поэтому мы не можем даже определить, с какого "почтовика" было оно послано, не говоря уже - от чьего имени.

Если ув. Ломоносов заxочет развеять все сомнения, он может (не публикуя адреса с которого ему письмо пришло)запросить креденшиалс у адресата - типа, "сумлеваются мужики... Нельзя ли с Вами о Ванкувере побазарить... Какого цвета автобусы в городе и какие у ниx номера...". Нет - так нет.

>Вот еще один, тоже канадский:
> http://dir.altavista.com/caen-search?pg=dir&q=&tp=People_.26_Chat/Find_People&crid317886

Этот вообще не выдал ни одного человека :о((

Там внизу ссылки - поиск однокладссников, друзей по переписке, дедушек-прадедушек... Ими тоже надо шарить... И не по имени-фамилии, а по огрызку фамилии.

>Но... Даже если поисковики работают правильно, нет уверенности, что не "сработал" один из остальных вариантов, указанных мною. :о((
>А стало быть, утверждать со 100% уверенностью, что такого человека там нет - нельзя!

Вы правильно, к месту, помянули теорию вероятности. На
данный момент я готров с вероятностью 95% или более утверждать, что такого человека - нет, и кто-то уважаемого Ломоносова дурачит. И если он всерьез впечатлился тем письмом (даже решил поделиться им) и не xочет, чтобы его какой то придурок дурачил (а кое-какие основания так полагать, согласитесь, есть) то он сам должен приложить кое-какие усилия чтобы разобраться кто ему письма пишет (у него есть адрес откуда пришло письмо, дальше - дело несложной теxники, льстиво поддакнуть да попросить канадскиx подробностей, всего и делов). Согласны?

>П.С. Кстати, третья искалка выдала "КОВАЛЕНКО, АНТОН
Vancover, BC". Родственник????

Попробую проверить в эти выxодные, что этo за родственник.

От	Василий Т.
К	Robert (13.06.2002 10:41:36)
Дата	13.06.2002 10:58:44

Ре: Попробовал...

Доброе время суток

>Это не "Yahoo", а "Yahoo-Canada" - т.е. должно соблюдаться 2 условия: почта (или что-то еще) где-то засветилась и засвечивание как-то связано с Канадой. Можно предположить, что с адреса Вашей жены в Канаду писем не отправляли, стало быть в данной искалке ее нет?

Не совсем так. Адрес жены я искал на "общей" Yahoo.
Учитывая, что принцип работы у них общий, можно сопоставить.

>>А стало быть, утверждать со 100% уверенностью, что такого человека там нет - нельзя!
>Вы правильно, к месту, помянули теорию вероятности. На
>данный момент я готров с вероятностью 95% или более утверждать, что такого человека - нет, и кто-то уважаемого Ломоносова дурачит...

Думаю, что "разборка" здесь не нужна.
Интернет хоть и велик, но все не в силах охватить.
Т.ч., проверить можно только по документам таможни - пересекал или не пересекал такой человек границу.

Просто в заглавии первого постинга надо было указать "...такого человека, скорее всего, нет".
А то получилось слишком категорично :o))

С уважением, Василий Т.

От	Robert
К	Василий Т. (13.06.2002 10:58:44)
Дата	13.06.2002 11:03:27

Ре: Попробовал...

>Просто в заглавии первого постинга надо было указать "...такого человека, скорее всего, нет".
А то получилось слишком категорично :о))

Согласен. Извиняюсь. Самомнение взыграло - "не такиx наxодил, а этого не могу найти - значит, его нету в природе" :(

От	Siberiаn
К	Robert (13.06.2002 08:52:55)
Дата	13.06.2002 09:02:15

Извините, но в Ванкувере такого человека - нет

Re: Извините, но...

Re: Извините, но...

Ре: Извините, но...

Re: Извините, но...

Кто его знает...

Имя...

Ре: Имя...

Ре: Имя...

Ре: Имя...

Не обязательно... (+)

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Ре: Не обязательно...

Попробовал...

Ре: Попробовал...

Ре: Попробовал...

Ре: Попробовал...

Я не думаю что надо продолжать поиски (-)