От Дмитрий Козырев
К Олег Рико
Дата 19.04.2023 08:36:35
Рубрики Прочее; WWI; Современность;

Нет позиционного тупика

Есть позиционный кризис, возникший пренебрежением принципов высшей тактики, оперативного искусства и местами даже стратегии.
Кризис может быть преодолен имеющимся комплексом средств и методов ведения боевых действий.
От VVS
К Дмитрий Козырев (19.04.2023 08:36:35)
Дата 19.04.2023 09:14:25

Re: Нет позиционного...

>Есть позиционный кризис, возникший пренебрежением принципов высшей тактики, оперативного искусства и местами даже стратегии.
>Кризис может быть преодолен имеющимся комплексом средств и методов ведения боевых действий.

Возможно, это не позиционный, а политический тупик. В том смысле, что преимущества от мира после победы в СВО не стоят сил, которые на это надо потратить.
От Claus
К VVS (19.04.2023 09:14:25)
Дата 19.04.2023 12:17:53

Re: Нет позиционного...

>Возможно, это не позиционный, а политический тупик. В том смысле, что преимущества от мира после победы в СВО не стоят сил, которые на это надо потратить.
Нерешенный, горячий конфликт, сил и средств потребует много больше, чем необходимо для его разрешения.
От VVS
К Claus (19.04.2023 12:17:53)
Дата 19.04.2023 15:02:49

Re: Нет позиционного...

>>Возможно, это не позиционный, а политический тупик. В том смысле, что преимущества от мира после победы в СВО не стоят сил, которые на это надо потратить.
>Нерешенный, горячий конфликт, сил и средств потребует много больше, чем необходимо для его разрешения.

В перспективе - да. А в ближнем плане - не факт, что подавление недовольства (и внутреннего и внешнего) от необходимых для победы мер (массовой мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы) - выйдет дешевле.
От Claus
К VVS (19.04.2023 15:02:49)
Дата 19.04.2023 17:52:07

Re: Нет позиционного...

>В перспективе - да. А в ближнем плане - не факт, что подавление недовольства (и внутреннего и внешнего) от необходимых для победы мер (массовой мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы) - выйдет дешевле.
Вот только в перспективе оно само не рассосется.
От VVS
К Claus (19.04.2023 17:52:07)
Дата 20.04.2023 09:25:17

Re: Нет позиционного...

>>В перспективе - да. А в ближнем плане - не факт, что подавление недовольства (и внутреннего и внешнего) от необходимых для победы мер (массовой мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы) - выйдет дешевле.
>Вот только в перспективе оно само не рассосется.

А оно вообще не рассосется. В том-то и дело. Даже если уже завтра мы победим в СВО - почти ничего не изменится. Санкции останутся. Вооружение производить придется (уже против НАТО копить).
От Slick
К Дмитрий Козырев (19.04.2023 08:36:35)
Дата 19.04.2023 09:02:16

Re: Нет позиционного...

>Есть позиционный кризис, возникший пренебрежением принципов высшей тактики, оперативного искусства и местами даже стратегии.
>Кризис может быть преодолен имеющимся комплексом средств и методов ведения боевых действий.
Скорее приоритет в минимизации ежедневных потерь со стороны ВС РФ, который мешает активным действиям.
От Дмитрий Козырев
К Slick (19.04.2023 09:02:16)
Дата 19.04.2023 10:59:11

Re: Нет позиционного...

>>Есть позиционный кризис, возникший пренебрежением принципов высшей тактики, оперативного искусства и местами даже стратегии.
>>Кризис может быть преодолен имеющимся комплексом средств и методов ведения боевых действий.
>Скорее приоритет в минимизации ежедневных потерь со стороны ВС РФ, который мешает активным действиям.

Да, социально-психологический фактор, тоже один из факторов, формирующий кризис:
- демография и экономика не позволяют формировать и укомплектовывать миллионные армии;
- высокий уровень жизни повышает ценность жизни для индивидуума и чувствительность к уровню потерь для общества в целом
- личный состав весьма требователен к качеству вооружения и снаряжения ("война в стиле лакшери" (тм)
От Slick
К Дмитрий Козырев (19.04.2023 10:59:11)
Дата 19.04.2023 19:30:49

Re: Нет позиционного...


>Да, социально-психологический фактор, тоже один из факторов, формирующий кризис:
>- демография и экономика не позволяют формировать и укомплектовывать миллионные армии;
>- высокий уровень жизни повышает ценность жизни для индивидуума и чувствительность к уровню потерь для общества в целом
>- личный состав весьма требователен к качеству вооружения и снаряжения ("война в стиле лакшери" (тм)
18 летних в РФ 770 тысяч мужчин, технически многомиллионную армию можно выставить. Но ценность жизни, демократия и скорые выборы президента в России диктуют народосбережение в такой форме.
От Iva
К Slick (19.04.2023 19:30:49)
Дата 01.05.2023 10:30:45

Re: Нет позиционного...

Привет!

>18 летних в РФ 770 тысяч мужчин, технически многомиллионную армию можно выставить. Но ценность жизни, демократия и скорые выборы президента в России диктуют народосбережение в такой форме.

еще в ПМВ выяснилось, что пехотой оборону не насытить, пулеметы выкосят любое количество пехоты.
в 80-е активные штыки ( а это не только пехота ) в американской дивизии около трети личного состава.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Slick (19.04.2023 19:30:49)
Дата 19.04.2023 19:40:13

Re: Нет позиционного...


>>Да, социально-психологический фактор, тоже один из факторов, формирующий кризис:
>>- демография и экономика не позволяют формировать и укомплектовывать миллионные армии;
>>- высокий уровень жизни повышает ценность жизни для индивидуума и чувствительность к уровню потерь для общества в целом
>>- личный состав весьма требователен к качеству вооружения и снаряжения ("война в стиле лакшери" (тм)
>18 летних в РФ 770 тысяч мужчин, технически многомиллионную армию можно выставить. Но ценность жизни, демократия и скорые выборы президента в России диктуют народосбережение в такой форме.

Это раньше сапоги-шинель-винтовка. Сейчас помимо набора снаряги и СИБ еще и техника нужна разнообразная в тысячных количествах.
От digger
К Дмитрий Козырев (19.04.2023 10:59:11)
Дата 19.04.2023 12:06:12

Re: Нет позиционного...

>- демография и экономика не позволяют формировать и укомплектовывать миллионные армии;
>- высокий уровень жизни повышает ценность жизни для индивидуума и чувствительность к уровню потерь для общества в целом


ИМХО непопулярность войны в России, на Украине эти факторы не совсем действуют.Но на обе стороны действуют факторы ограниченности войны : все понимают, что это не насмерть.Украинских отказников посылают копать окопы и лишают надбавки, а не как на настоящей войне.
От Flanker
К Slick (19.04.2023 09:02:16)
Дата 19.04.2023 09:32:10

Re: Нет позиционного...


>Скорее приоритет в минимизации ежедневных потерь со стороны ВС РФ, который мешает активным действиям.
Нет такого приоритета. Ибо ежедневные потери снйчас выше чем в активной фазе сво
От Prepod
К Flanker (19.04.2023 09:32:10)
Дата 19.04.2023 12:21:24

Re: Нет позиционного...


>>Скорее приоритет в минимизации ежедневных потерь со стороны ВС РФ, который мешает активным действиям.
>Нет такого приоритета. Ибо ежедневные потери снйчас выше чем в активной фазе сво
Вы не правы. Потери «итого»не выше. Распределение потерь другое.
Донецкие с луганскими заканчиваются. А формально, по думагам, они и совсем закончились. Соответственно, потери «штааа, панимаааешь рассияяяяян» выше чем в активной фазе, а общие потери - ниже.
От sas
К Flanker (19.04.2023 09:32:10)
Дата 19.04.2023 10:51:09

Re: Нет позиционного...


>>Скорее приоритет в минимизации ежедневных потерь со стороны ВС РФ, который мешает активным действиям.
>Нет такого приоритета. Ибо ежедневные потери снйчас выше чем в активной фазе сво
1. На основании каких документов Вы сделали свою оценку потерь сейчас и ранее?
2. А сейчас разве не активная фаза СВО?