От SSC
К sss
Дата 20.04.2023 00:04:59
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Там всё профессионально, не надо упрощать

Здравствуйте!

>ЗРК все равно необходимо включать обзорный радар и самостоятельно находить им цель (имея преимущество лишь в том, что момент когда включаться и с какого направления ожидать цель - расчет более-менее знает). Но без включения (и достаточно продолжительной, не 1, не 3 минуты, очевидно, а сильно более, работы) и излучения со всеми видоспецифическими признаками РЛС трехсотки или бука никакой стрельбы не будет.

"Работное время ЗРК (время реакции) - интервал времени от начала об­наружения цели (поступления целеуказания) до момента пуска первой ракеты. Оно определяется временем, которое затрачивается на поиск и захват цели и на подготовку ис­ходных данных для стрельбы."

У СОУ БУК практическое работное время 25-30 сек. После этого пуск и ещё 20-35 сек в среднем, в зависимости от дальности, на полёт до цели (1000 м/сек). Итого порядка 60+- сек работы на излучение, после чего включается тумблер "эквивалент" и излучение резко заканчивается.

У С-300 работное время меньше, а скорость полёта ракеты больше.

>Т.е. авиация, имеющая отработанную технологию SEAD имела бы хорошие шансы даже в таком режиме выявлять и поражать включаемые радары, основная проблема очевидно в том, что технология отработана недостаточно.

Американская авиация имеет отработанную технологию SEAD? По результатам 1999 однако особо отмечалось, что не то, чтобы поражать, но просто срывать наведение (устаревших сербских ЗРК, у которых цикл "работное время+полёт" был даже дольше) ответным пуском ПРР получалось совсем не очень, даже при нахождении подавителей ПВО в боевых порядках. А поражать не получалось вообще. По итогу были даже предложения вешать ПРР на каждый ударник, но это решение, помимо того что требует оснащение каждого самоля соответствующим БРЭО, имеет и существенные недостатки по части ресурса ПРР.

С уважением, SSC
От KGBMan
К SSC (20.04.2023 00:04:59)
Дата 20.04.2023 14:57:05

Re: Там всё...

от 1999 двадцать 4 года прошло.
"они" над ошибками работали и средства обнаружения и прочее обновляли.
От Claus
К SSC (20.04.2023 00:04:59)
Дата 20.04.2023 11:09:59

Re: Там всё...

>Американская авиация имеет отработанную технологию SEAD? По результатам 1999 однако особо отмечалось, что не то, чтобы поражать, но просто срывать наведение (устаревших сербских ЗРК, у которых цикл "работное время+полёт" был даже дольше) ответным пуском ПРР получалось совсем не очень, даже при нахождении подавителей ПВО в боевых порядках. А поражать не получалось вообще. По итогу были даже предложения вешать ПРР на каждый ударник, но это решение, помимо того что требует оснащение каждого самоля соответствующим БРЭО, имеет и существенные недостатки по части ресурса ПРР.
А почему собственно ЗРК должен именно ПРР уничтожаться?
Для таких условий достаточно очевидный алгоритм:
1) Обнаружили излучение
2) Пустили ПРР для подавления ЗРК
3) Отбомбились по позиции ЗРК дежурящим в воздухе звеном.
От SSC
К Claus (20.04.2023 11:09:59)
Дата 20.04.2023 11:26:00

Re: Там всё...

Здравствуйте!

>>Американская авиация имеет отработанную технологию SEAD? По результатам 1999 однако особо отмечалось, что не то, чтобы поражать, но просто срывать наведение (устаревших сербских ЗРК, у которых цикл "работное время+полёт" был даже дольше) ответным пуском ПРР получалось совсем не очень, даже при нахождении подавителей ПВО в боевых порядках. А поражать не получалось вообще. По итогу были даже предложения вешать ПРР на каждый ударник, но это решение, помимо того что требует оснащение каждого самоля соответствующим БРЭО, имеет и существенные недостатки по части ресурса ПРР.
>А почему собственно ЗРК должен именно ПРР уничтожаться?

Потому что оппонент предполагал выше поражение при работе по излучению.

>3) Отбомбились по позиции ЗРК дежурящим в воздухе звеном.

Проблема в малом - найти позицию.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (20.04.2023 11:26:00)
Дата 20.04.2023 13:58:27

Re: Там всё...

>>3) Отбомбились по позиции ЗРК дежурящим в воздухе звеном.
>
>Проблема в малом - найти позицию.
Если радар включился на излучение, то какие проблемы с обнаружением его позиции за то время, пока он излучает?
От SSC
К Claus (20.04.2023 13:58:27)
Дата 20.04.2023 14:04:57

Re: Там всё...

Здравствуйте!

>>>3) Отбомбились по позиции ЗРК дежурящим в воздухе звеном.
>>
>>Проблема в малом - найти позицию.
>Если радар включился на излучение, то какие проблемы с обнаружением его позиции за то время, пока он излучает?

Ну вот как то не получается ни у кого.

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (20.04.2023 14:04:57)
Дата 20.04.2023 16:37:53

Re: Там всё...

>Ну вот как то не получается ни у кого.

Вопрос реальных возможностей поиска целей типа "большая, но не огромная шелезяка в примерно известном квадрате" бортовыми средствами разведки нынешних ударников - весьма интересный, на самом деле. Но как минимум активное воспрепятствование обстрелу из ЗРК позволяет отправить в район его местонахождения какой-нибудь Иноходец с целью допоиска и последующей "кровавой расправы".
От SSC
К writer123 (20.04.2023 16:37:53)
Дата 20.04.2023 19:57:32

Re: Там всё...

Здравствуйте!

>>Ну вот как то не получается ни у кого.
>
>Вопрос реальных возможностей поиска целей типа "большая, но не огромная шелезяка в примерно известном квадрате" бортовыми средствами разведки нынешних ударников - весьма интересный, на самом деле.

Шелезяка после окончания работы складывает антенну, на неё накидывают масксеть (или она сама под неё заезжает) - и можете искать сколь угодно долго. Это если не боитесь новых потерь, потому что противник, заметив такую тенденицию, будет устраивать засады уже на искателей.

>Но как минимум активное воспрепятствование обстрелу из ЗРК позволяет отправить в район его местонахождения какой-нибудь Иноходец с целью допоиска и последующей "кровавой расправы".

Иноходец - замечательная цель для ПВО.

С уважением, SSC
От deps
К writer123 (20.04.2023 16:37:53)
Дата 20.04.2023 16:43:25

Re: Там всё...

>>Ну вот как то не получается ни у кого.
>
>Вопрос реальных возможностей поиска целей типа "большая, но не огромная шелезяка в примерно известном квадрате" бортовыми средствами разведки нынешних ударников - весьма интересный, на самом деле. Но как минимум активное воспрепятствование обстрелу из ЗРК позволяет отправить в район его местонахождения какой-нибудь Иноходец с целью допоиска и последующей "кровавой расправы".

Иноходец тошнить долго будет. Тут вообще напрашивается версия Х-31 или иной ракеты в которую вместо БЧ спрятан Ланцет или что-то подобное.