От Дмитрий Козырев
К sas
Дата 18.04.2023 20:01:39
Рубрики WWII; Память;

Re: Обратитесь к...

>>в 41 во всяком случае. Потом уже пленных и наших немцев использовали, наверное призывали
>Это могли быть добровольцы.

Добровольцы в ВОВ это не те кто "захотел и пошел" - это те кто явились на сборный пункт, не дожидаясь повестки. Это не отменяет действие воинского учета и брони, что подтверждено множеством историй про "не отпускали на фронт".
От Iva
К Дмитрий Козырев (18.04.2023 20:01:39)
Дата 30.04.2023 17:09:15

Re: Обратитесь к...

Привет!

>Добровольцы в ВОВ это не те кто "захотел и пошел" - это те кто явились на сборный пункт, не дожидаясь повестки. Это не отменяет действие воинского учета и брони, что подтверждено множеством историй про "не отпускали на фронт".

дед жены имел бронь. Пошел в военкомат. В октябре пропал без вести под Москвой.

Владимир
От sas
К Дмитрий Козырев (18.04.2023 20:01:39)
Дата 18.04.2023 20:03:00

Не вопрос

>>>в 41 во всяком случае. Потом уже пленных и наших немцев использовали, наверное призывали
>>Это могли быть добровольцы.
>
>Добровольцы в ВОВ это не те кто "захотел и пошел" - это те кто явились на сборный пункт, не дожидаясь повестки. Это не отменяет действие воинского учета и брони, что подтверждено множеством историй про "не отпускали на фронт".
Можете тоже уточнить у Мирослава Эдуардовича, кто это был и как они попали в Одессу.
От Дмитрий Козырев
К sas (18.04.2023 20:03:00)
Дата 18.04.2023 20:12:00

Re: Не вопрос

>>>>в 41 во всяком случае. Потом уже пленных и наших немцев использовали, наверное призывали
>>>Это могли быть добровольцы.
>>
>>Добровольцы в ВОВ это не те кто "захотел и пошел" - это те кто явились на сборный пункт, не дожидаясь повестки. Это не отменяет действие воинского учета и брони, что подтверждено множеством историй про "не отпускали на фронт".
>Можете тоже уточнить у Мирослава Эдуардовича, кто это был и как они попали в Одессу.

Я уже писал ниже, что эпизод взят из мемуаров И.И.Азарова "Осажденная Одесса" 1962 г. т.е. прошел проверку советской цензурой.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (18.04.2023 20:12:00)
Дата 18.04.2023 22:52:43

Re: Не вопрос


>Я уже писал ниже, что эпизод взят из мемуаров И.И.Азарова "Осажденная Одесса" 1962 г. т.е. прошел проверку советской цензурой.

Политцензура была многообразна. Что-то могла не пропустить, а что-то - дописать.
Время было как всегда непростое.
Оттуда: "Мы переглянулись.

— В Москве не верят, что Севастополь бомбят, — приглушенно произнес Кулаков. "

А у Жукова так:
"В 3 часа 07 минут мне позвонил по ВЧ командующий Черноморским флотом адмирал Ф С. Октябрьский и сообщил: «Система ВНОС флота докладывает о подходе со стороны моря большого [264] количества неизвестных самолетов; флот находится в полной боевой готовности. Прошу указаний».

Я спросил адмирала:

— Ваше решение?

— Решение одно: встретить самолеты огнем противовоздушной обороны флота.

Переговорив с С. К. Тимошенко, я ответил адмиралу Ф. С. Октябрьскому:

— Действуйте и доложите своему наркому".

Верят в Москве или не верят?

Пока нет первичных документов, можно только гадать. Не то кто-то атаковал без оружия по странному приказу, не то по чьему-то разгильдяйству рота невооруженных военных строителей была взята в плен румынами.
От Ларинцев
К Паршев (18.04.2023 22:52:43)
Дата 19.04.2023 06:41:21

Re: Не вопрос

Морозов же сам несколько раз на протяжении передачи говорит: сухопутье - не моя полянка. Я, мол, тут перед передачей кое-что почитал ...
Ну, понравился ему эпизод у Азарова, хорош для драматизации показа событий. А была на самом деле, не было - дело десятое.
От Паршев
К Ларинцев (19.04.2023 06:41:21)
Дата 20.04.2023 00:32:41

Помню в советское время, продавщицы иногда ошибались. Ну, все люди ошибаются,

но они всегда ошибались в одну сторону.
От Ларинцев
К Паршев (20.04.2023 00:32:41)
Дата 20.04.2023 06:49:56

Re: Помню в...

>но они всегда ошибались в одну сторону.
Уважаемый Андрей Петрович!

Вы, вероятно, сейчас в магазин не ходите. Поверьте, и сейчас они ошибаются в ту же сторону.
А относительно обсуждаемого нами имярека: весь цикл его лекций про оборону Приморских анклавов - пересказ отчетов ВМБ. Я посмотрел свой конспект (из Гатчины) отчета Николаевской ВМБ - пересказ один к одному. Поэтому все, что сверх отчета, нужно проверять по документам
От Паршев
К Ларинцев (20.04.2023 06:49:56)
Дата 20.04.2023 21:35:13

Re: Помню в...



>Вы, вероятно, сейчас в магазин не ходите. Поверьте, и сейчас они ошибаются в ту же сторону.

Да ну, нынешнее ругать - скажут "совкодрочер".


>А относительно обсуждаемого нами имярека: весь цикл его лекций про оборону Приморских анклавов - пересказ отчетов ВМБ. Я посмотрел свой конспект (из Гатчины) отчета Николаевской ВМБ - пересказ один к одному. Поэтому все, что сверх отчета, нужно проверять по документам

ПОлитработник, что еще может быть. А от этого эпизода таким несёт, ну прямо не знаю.
Одесситы проверяли, описание недостоверно.
От zero1975
К Дмитрий Козырев (18.04.2023 20:12:00)
Дата 18.04.2023 22:01:18

Re: Не вопрос

>Я уже писал ниже, что эпизод взят из мемуаров И.И.Азарова "Осажденная Одесса" 1962 г. т.е. прошел проверку советской цензурой.

Примерно тогда же издавался "Подмосковный караул" Кривицкого. Т.е. тоже прошел проверку советской цензурой.
От Дмитрий Козырев
К zero1975 (18.04.2023 22:01:18)
Дата 19.04.2023 08:39:56

Re: Не вопрос

>>Я уже писал ниже, что эпизод взят из мемуаров И.И.Азарова "Осажденная Одесса" 1962 г. т.е. прошел проверку советской цензурой.
>
>Примерно тогда же издавался "Подмосковный караул" Кривицкого. Т.е. тоже прошел проверку советской цензурой.

"Это другое". Здесь эпизод некомплиментарный.
От zero1975
К Дмитрий Козырев (19.04.2023 08:39:56)
Дата 19.04.2023 14:49:06

Re: Не вопрос

>>Примерно тогда же издавался "Подмосковный караул" Кривицкого. Т.е. тоже прошел проверку советской цензурой.

>"Это другое". Здесь эпизод некомплиментарный.

Эпизод в точности такой же, как и в сказке Кривицкого. Что вы в ней нашли комплиментарного - непонятно.