От ttt2
К Олег Рико
Дата 14.04.2023 00:19:12
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Re: Первый в...

>>Пилотируемые самолеты конечно дорогие, но они летают и применяю кто НАР с кабрирования, кто УАБ. А про байрактары уже все забыли.
>Я теперь представляем что вместо сотен машин пилотируемых в российской армии несколько тысяч беспилотников.
>В которых не так жалко и которых значительно быстрее делать.

Лучше представить что у российских ВВС изобилие высокоточного дальнобойного оружия. В том числе и противорадиолокационного. И нормальная РЭБ. А американцев самолеты РЭБ например на каждом авианосце.

Класть все яйца в корзину БПЛА спорно. Вопрос эффективности РЭБ против дронов так и остается пока открытым. Радиоуправление даже для ПТУР не прижилось.

Конечно без эффективного РЭБ дроны короли. Но везде ли и всегда ли так будет?

С уважением
От tarasv
К ttt2 (14.04.2023 00:19:12)
Дата 14.04.2023 17:38:24

Re: Первый в...

>Конечно без эффективного РЭБ дроны короли. Но везде ли и всегда ли так будет?

Если под эффективной РЭБ вы имеете в виду способную подавить связь и/или навигацию БПЛА типа Байрактара то это возможно только с другого ЛА, который должен быть заметно быстрее. Наземная "дронобойка" на дальность в пару десятков км относится к классу устройств "атомный реактор на схеме условно не показан".

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (14.04.2023 17:38:24)
Дата 14.04.2023 18:57:41

Re: Первый в...

>>Конечно без эффективного РЭБ дроны короли. Но везде ли и всегда ли так будет?
>
> Если под эффективной РЭБ вы имеете в виду способную подавить связь и/или навигацию БПЛА типа Байрактара то это возможно только с другого ЛА, который должен быть заметно быстрее. Наземная "дронобойка" на дальность в пару десятков км относится к классу устройств "атомный реактор на схеме условно не показан".

Русский ЕА-6 Вам подойдет? Вроде быстрее.

Наземная "дронобойка" должна выглядеть как облегченная и удешевленная Игла/Стингер с тепловизионным/оптическим наведением. Физика аплодирует.

Как ни странно всерьез борьбой с дронами никто пока не занялся. Видимо за одного битого двух небитых ..

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К ttt2 (14.04.2023 18:57:41)
Дата 14.04.2023 20:36:30

Re: Первый в...

>Русский ЕА-6 Вам подойдет? Вроде быстрее.

Постановщик помех класса Проулера это средство прикрытия своих ударных самолетов от РЛС ПВО противника. В качестве средства РЭБ для прикрытия наземных войск он практически не пригоден. Время включения около часа, время непрерывной работы пара часов, требует обслуживания в десятки человеко-часов на час работы. В общем фуфло полное, а не антидроновое средство РЭБ.

>Наземная "дронобойка" должна выглядеть как облегченная и удешевленная Игла/Стингер с тепловизионным/оптическим наведением. Физика аплодирует.

Вроде подветка про MALE БПЛА. И они как ударные уже не используются, потому что легкая цель для ПВО. Ну а облегченная и упрощенная ЗУР для борьбы с ними как разведчиками/корректировщиками будет весить сотню кг. А по мелочи над головой и ЭМ "дронобойки" вполне пристойно работают.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ktulu
К tarasv (14.04.2023 20:36:30)
Дата 14.04.2023 21:50:04

Десятки часов обслуживания на час полёта требует любой самолёт 4-5 поколения. (-)
От Олег Рико
К ttt2 (14.04.2023 00:19:12)
Дата 14.04.2023 05:07:20

Re: Первый в...

>>>Пилотируемые самолеты конечно дорогие, но они летают и применяю кто НАР с кабрирования, кто УАБ. А про байрактары уже все забыли.
>>Я теперь представляем что вместо сотен машин пилотируемых в российской армии несколько тысяч беспилотников.
>>В которых не так жалко и которых значительно быстрее делать.
>
>Лучше представить что у российских ВВС изобилие высокоточного дальнобойного оружия. В том числе и противорадиолокационного. И нормальная РЭБ. А американцев самолеты РЭБ например на каждом авианосце.

>Класть все яйца в корзину БПЛА спорно. Вопрос эффективности РЭБ против дронов так и остается пока открытым. Радиоуправление даже для ПТУР не прижилось.

>Конечно без эффективного РЭБ дроны короли. Но везде ли и всегда ли так будет?

>С уважением
РЭБ оказалась не такой могучей. А высокоточное требует разведки, опять беспилотники продавай.
Никто не предлагает отказаться от больших тяжёлых мощных машин, только они тоже будут беспилотные.
Уже неоднократно обсуждалась что исключение мешка с костями из самолёта снизит вес аппарата на пару тонн и позволит выполнять маневры значительно большими перегрузками.
Селекция целей в воздухе значительно проще.
А когда лётчик стреляет ракетой за 120-170 км по другой воздушной цели он что глазами смотрит? Нет он использует исключительно данные которые предоставляет ему техника. Какая разница кто будет на кнопку нажимать алгоритм или лётчик?
От ttt2
К Олег Рико (14.04.2023 05:07:20)
Дата 14.04.2023 19:00:57

ПС

>РЭБ оказалась не такой могучей. А высокоточное требует разведки, опять беспилотники продавай.

Забыл написать - в таких войнах как эта спутниковая разведка на порядки лучше. Кроме случаев разведки непосредственно над полем боя естественно.

С уважением
От ttt2
К Олег Рико (14.04.2023 05:07:20)
Дата 14.04.2023 18:49:58

Re: Первый в...

>>Конечно без эффективного РЭБ дроны короли. Но везде ли и всегда ли так будет?

>РЭБ оказалась не такой могучей. А высокоточное требует разведки, опять беспилотники продавай.

Да на этой войне многое оказалось не таким могучим как ожидали. Но не все соответствует современному уровню. РЭБ в том числе.

>Никто не предлагает отказаться от больших тяжёлых мощных машин, только они тоже будут беспилотные.
>Уже неоднократно обсуждалась что исключение мешка с костями из самолёта снизит вес аппарата на пару тонн и позволит выполнять маневры значительно большими перегрузками.

Вот только маневренные бои дронов пока только в кино. Не скажу что я все ролики просматриваю, но ни одного маневренного боя за весь конфликт не помню.

>Селекция целей в воздухе значительно проще.

Чем она проще?

>А когда лётчик стреляет ракетой за 120-170 км по другой воздушной цели он что глазами смотрит? Нет он использует исключительно данные которые предоставляет ему техника. Какая разница кто будет на кнопку нажимать алгоритм или лётчик?

Стрельба за 120-170 км пока скорее исключение. Дрон перехватчик для простой задачи может и хорошая идея. Но не для всех.

С уважением