От writer123
К Лейтенант
Дата 02.04.2023 13:59:04
Рубрики Артиллерия;

Re: А как...

>И каким же это образом в войну корпуса мин (да и вещи посложнее) точили вот такие станочники:
1. Очевидно, в современных реалиях околопринудительный труд неприемлем, а добровольно работать руками никто не хочет. Подозреваю, что если копнуть - обнаружатся экономические причины, лежащие в области стоимости изделия и времени его обработки.
2. Требования к точности изделий, вероятно, со времён ВОВ стали сильно выше.

>Сдается мне тут дело не в станочниках, а организаторах производства.
В принципе натаскать на отдельные операции обработки при серийном производстве даже обезьяну - вполне посильная задача, но почему-то сейчас это массово получается только у довольно отсталых обществ, с кадрами, не слишком сильно ушедшими от тех самых обезьян...
От Лейтенант
К writer123 (02.04.2023 13:59:04)
Дата 02.04.2023 14:19:21

Re: А как...

>2. Требования к точности изделий, вероятно, со времён ВОВ стали сильно выше.
Мы же тут выше про минометные мины 82 и 120-мм беседовали. Какая требованичя к точности были, такие и остались.

>1. Очевидно, в современных реалиях околопринудительный труд неприемлем, а добровольно работать руками никто не хочет.

Добровольно работать руками никто не хочет, потому что низкоквалифицированный труд руками очень плохо оплачивается. Вот курьрам в мегаполисах платят за низковалифицированный труд чуток побольше чем совсем мало - и вуаля, проблем нет с желающими.

> Подозреваю, что если копнуть - обнаружатся экономические причины, лежащие в области стоимости изделия и времени его обработки.

Если имеется серьезный дефицит чего-то остронеобходимого, то задействуются все возможные источники получения этого самого необтаниума - как самые "дешевые", так и самые "дорогие".
От SSC
К Лейтенант (02.04.2023 14:19:21)
Дата 02.04.2023 21:49:48

Требования к точности выросли

Здравствуйте!

>>2. Требования к точности изделий, вероятно, со времён ВОВ стали сильно выше.
>Мы же тут выше про минометные мины 82 и 120-мм беседовали. Какая требованичя к точности были, такие и остались.

У обр.1943 на дальности 5000м (6й заряд) Вд*Вб составляет 48*25 м (сорок восемь на двадцать пять), не сильно лучше чем у немецкого шестиствольного "Ванюши" (93*43). Единственная цель, по котором на этой дальности имеет смысл из него пулять - неукрытая пехота на площади.

У 2Б11 на 5000м Вд*Вб = 22*8.6 м

Единственная разница - ОФ-843А и Б.

С уважением, SSC
От Лейтенант
К SSC (02.04.2023 21:49:48)
Дата 02.04.2023 22:39:22

Re: Требования к...

>У обр.1943 на дальности 5000м (6й заряд) Вд*Вб составляет 48*25 м (сорок восемь на двадцать пять), не сильно лучше чем у немецкого шестиствольного "Ванюши" (93*43). Единственная цель, по котором на этой дальности имеет смысл из него пулять - неукрытая пехота на площади.

1) Если минометов и мин достаточно - можно работать по любым целям.
2) Обычно из 120-мм работают на меньших дальностях, 5-км это все же дистанция уже близкая к предельной. А при дистанции 1-2 км точность уже другая.
3) При нехватке мин лучше иметь Х "кондиционных" + еще дополнительно У мин похуже, чем только Х "кондиционных".
От SSC
К Лейтенант (02.04.2023 22:39:22)
Дата 02.04.2023 23:15:25

Re: Требования к...

Здравствуйте!

>>У обр.1943 на дальности 5000м (6й заряд) Вд*Вб составляет 48*25 м (сорок восемь на двадцать пять), не сильно лучше чем у немецкого шестиствольного "Ванюши" (93*43). Единственная цель, по котором на этой дальности имеет смысл из него пулять - неукрытая пехота на площади.
>
>1) Если минометов и мин достаточно - можно работать по любым целям.
>2) Обычно из 120-мм работают на меньших дальностях, 5-км это все же дистанция уже близкая к предельной. А при дистанции 1-2 км точность уже другая.
>3) При нехватке мин лучше иметь Х "кондиционных" + еще дополнительно У мин похуже, чем только Х "кондиционных".

При кучности как у РСЗО мин всегда будет недостаточно, поэтому в РККА рекомендовали стрелять из 120мм не далее 3000м. Но сейчас ЛБС слишком широкая и слишком просматривается противником, такой дальности мало.

С уважением, SSC
От badger
К SSC (02.04.2023 23:15:25)
Дата 17.04.2023 11:22:23

Re: Требования к...

>Но сейчас ЛБС слишком широкая и слишком просматривается противником, такой дальности мало.

Во всех этих городских штурмах такой дальности будет с избытком, с учетом того, что можно прятать в любых складках местности миномёты. Там где между боевыми порядками "серая зона", как это сейчас называется, 5-10 км миномёты, конечно, применять будет сложнее.
От SSC
К badger (17.04.2023 11:22:23)
Дата 17.04.2023 12:07:01

В городах требушеты ещё можно применять, кстати

Здравствуйте!

>>Но сейчас ЛБС слишком широкая и слишком просматривается противником, такой дальности мало.
>
>Во всех этих городских штурмах такой дальности будет с избытком, с учетом того, что можно прятать в любых складках местности миномёты. Там где между боевыми порядками "серая зона", как это сейчас называется, 5-10 км миномёты, конечно, применять будет сложнее.

Сейчас в городских штурмах, в частности в Бахмуте, основное тяжёлое оружие - ПТРК.

С уважением, SSC
От badger
К SSC (17.04.2023 12:07:01)
Дата 17.04.2023 12:50:36

Можно, но я не знаю, где вы возьмете сейчас требушеты.

>Сейчас в городских штурмах, в частности в Бахмуте, основное тяжёлое оружие - ПТРК.

Ну, ПТРК, конечно, точнее миномёта, вопрос лишь в том, имеется/производиться ли достаточное количество боеприпасов для них для такого применения ( причём, я так понимаю, желательно в фугасном/термобарическом оснащении)
От SSC
К badger (17.04.2023 12:50:36)
Дата 17.04.2023 13:29:03

Думаю, наша промышленность справится с этой непростой задачей

Здравствуйте!

>>Сейчас в городских штурмах, в частности в Бахмуте, основное тяжёлое оружие - ПТРК.
>
>Ну, ПТРК, конечно, точнее миномёта, вопрос лишь в том, имеется/производиться ли достаточное количество боеприпасов для них для такого применения ( причём, я так понимаю, желательно в фугасном/термобарическом оснащении)

Соответственно, очевидно, что лучше потратить усилия и средства на увеличение производства ПТУР.

С уважением, SSC
От badger
К SSC (17.04.2023 13:29:03)
Дата 17.04.2023 17:18:22

Думаю, что вряд ли...

Насколько я в курсе, воспроизведение требушетов на том уровне, на котором они были в средние века плохо получается даже у энтузиастов их воспроизведения в современном мире, посвятившим этому благородному делу долгие годы.


>Соответственно, очевидно, что лучше потратить усилия и средства на увеличение производства ПТУР.

А цели, укрытые за складками местности, или, например, за строениями, вы тоже будете пытаться поражать ПТУР ?
Или для вас целей вне прямой видимости не существует ?
От SSC
К badger (17.04.2023 17:18:22)
Дата 17.04.2023 22:13:29

Это не патриотичная точка зрения

Здравствуйте!

>Насколько я в курсе, воспроизведение требушетов на том уровне, на котором они были в средние века плохо получается даже у энтузиастов их воспроизведения в современном мире, посвятившим этому благородному делу долгие годы.

Так то энтузиасты, а тут за дело возьмутся профессионалы.

>>Соответственно, очевидно, что лучше потратить усилия и средства на увеличение производства ПТУР.
>
>А цели, укрытые за складками местности, или, например, за строениями, вы тоже будете пытаться поражать ПТУР ?
>Или для вас целей вне прямой видимости не существует ?

Очевидно, что периодически возникающие при городских боях цели для миномёта при нынешнем темпе ведения конфликта - не требуют десятков миллионов мобилизационных мин.

С уважением, SSC
От writer123
К Лейтенант (02.04.2023 14:19:21)
Дата 02.04.2023 21:23:50

Re: А как...

>Мы же тут выше про минометные мины 82 и 120-мм беседовали. Какая требованичя к точности были, такие и остались.
Подозреваю что тоже нет, допустимый разброс параметров наверняка меньше. Но утверждать не берусь.

>Добровольно работать руками никто не хочет, потому что низкоквалифицированный труд руками очень плохо оплачивается. Вот курьрам в мегаполисах платят за низковалифицированный труд чуток побольше чем совсем мало - и вуаля, проблем нет с желающими.
1. Токарь по нынешним меркам - это не низкоквалифицированный труд, даже если это хреновый токарь на фиксированную операцию.
2. Курьер это не работа руками.
3. В 2020 году стонали все от курьера до фитнес-тренера, но при закрытых границах найти рабочих на элементарные строительные работы было невозможно.

>Если имеется серьезный дефицит чего-то остронеобходимого, то задействуются все возможные источники получения этого самого необтаниума - как самые "дешевые", так и самые "дорогие".
У нас эффективные менеджеры.
От Лейтенант
К writer123 (02.04.2023 21:23:50)
Дата 02.04.2023 22:32:07

Re: А как...

>1. Токарь по нынешним меркам - это не низкоквалифицированный труд, даже если это хреновый токарь на фиксированную операцию.

Вот этот момент и не понятен. Почему в 1943-м двенадцатилетний Валентин с отдельной операцией в целом справлялся, а теперь требуются годы подготовки, при том что изделие типа "минометная мина обыкновенная" мало поменялось.

>2. Курьер это не работа руками.
>3. В 2020 году стонали все от курьера до фитнес-тренера, но при закрытых границах найти рабочих на элементарные строительные работы было невозможно.

Потому что стрителям-подсобникам платят намного меньше, чем курьерам и фитнес-тренерам, да еще и при любой возможности "кидают". Кроме того в 2020-м году работы на стройках тоже прерывались (на меньший строк, чем работа фитнес-центров, но прерывались), в вот курьеры отнюдь не стонали - у них как раз бум был.
Искрене Ваш, капитан первого ранга Очевидность.
От writer123
К Лейтенант (02.04.2023 22:32:07)
Дата 03.04.2023 00:53:51

Re: А как...

>Вот этот момент и не понятен. Почему в 1943-м двенадцатилетний Валентин с отдельной операцией в целом справлялся, а теперь требуются годы подготовки, при том что изделие типа "минометная мина обыкновенная" мало поменялось.
Ну как там у классиков, "раньше корабли были деревянными, а люди на них железными - а теперь всё наоборот".
Раньше умение что-то делать своими руками было нормой, сейчас - стало опасным для общества потребления отклонением, подлежащим искоренению.

>Потому что стрителям-подсобникам платят намного меньше, чем курьерам и фитнес-тренерам, да еще и при любой возможности "кидают".
На тот момент платили дохрена, цены на все работы взлетели, толку не было. Люди в принципе не склонны делать то, к чему не приучены и не умеют, даже если этому просто научить. Особенно те люди, кто в принципе склонен к не требующей обучения работе, там и курьерство-то освоить за подвиг.

>Кроме того в 2020-м году работы на стройках тоже прерывались (на меньший строк, чем работа фитнес-центров, но прерывались), в вот курьеры отнюдь не стонали - у них как раз бум был.
В регионах практически не прерывались, а квартирные ремонты даже активизировались. Про курьеров да, хватил, имел в виду общепит, но написал по инерции - однако думаю вы поняли о чём я.
От Slick
К writer123 (03.04.2023 00:53:51)
Дата 03.04.2023 17:43:01

Re: А как...


>Ну как там у классиков, "раньше корабли были деревянными, а люди на них железными - а теперь всё наоборот".
>Раньше умение что-то делать своими руками было нормой, сейчас - стало опасным для общества потребления отклонением, подлежащим искоренению.

Это не так, станочника готовить быстро, пара месяцев. Ибо главное технология (процессы, шаблоны, контроль).
И высокоразрядников надо мало, для шаблонов и обучения.
P.s. 16летних к станкам ставили. Для летней практики.
От writer123
К Slick (03.04.2023 17:43:01)
Дата 06.04.2023 05:28:36

Re: А как...

>Это не так, станочника готовить быстро, пара месяцев. Ибо главное технология (процессы, шаблоны, контроль).
Теоретически оно так, а практически - некоторые по 10 лет в станочниках, а элементарного не знают, не умеют и не хотят.
Чтобы за 2 месяца подготовить - нужна склонность и какая-то база, а когда большая часть общества отвёртку в руках не держала и для среднего гражданина происхождение воды в кране сродни чуду - с этим возникают предсказуемые сложности. Человек, который уже что-то умеет руками и технически грамотен - понятно, что за 2 месяца вполне научится даже сам, но сколько таких в современном обществе?
От Slick
К writer123 (06.04.2023 05:28:36)
Дата 06.04.2023 10:59:56

Re: А как...


>Чтобы за 2 месяца подготовить - нужна склонность и какая-то база, а когда большая часть общества отвёртку в руках не держала и для среднего гражданина происхождение воды в кране сродни чуду - с этим возникают предсказуемые сложности. Человек, который уже что-то умеет руками и технически грамотен - понятно, что за 2 месяца вполне научится даже сам, но сколько таких в современном обществе?
Таких большинство. Может только Москва исключение :-) правильная технология - это максимально простые операции последовательно. Да есть сложные - и там нужны опытные, но таких операций мало.
От writer123
К Slick (06.04.2023 10:59:56)
Дата 06.04.2023 15:40:01

Re: А как...

>Таких большинство. Может только Москва исключение :-)
К сожалению, это совсем не так. Так что сравнивать нынешний расклад с ситуацией, когда мужей на час и прочих специально обученных людей не было, а хозяйство было по большей части натуральным, и от того что сделал (вырастил, изготовил, обслужил и т.п.) сам руками зависело твоё выживание - некорректно.
От Slick
К writer123 (06.04.2023 15:40:01)
Дата 06.04.2023 19:35:23

Re: А как...


>К сожалению, это совсем не так. Так что сравнивать нынешний расклад с ситуацией, когда мужей на час и прочих специально обученных людей не было, а хозяйство было по большей части натуральным, и от того что сделал (вырастил, изготовил, обслужил и т.п.) сам руками зависело твоё выживание - некорректно.
Вы в каком мире живёте? В пятом классе девочки вполне шьют на машинах, а мальчики осваивают токарные станки. Методики обучения есть (и это главное отличие от 19 века).
Силовая у нынешнего человека лучше чем сто лет назад - акселерация. Остаётся мотивация и стимулирование плюс организация обучения и производства.
От writer123
К Slick (06.04.2023 19:35:23)
Дата 07.04.2023 01:14:52

Re: А как...

>Вы в каком мире живёте?
В том, где абсолютное большинство людей даже косвенно связанных с техникой специальностей не в состоянии кран или розетку самостоятельно починить, а из всех действий по ремонту личного авто освоили только "попинать по колесу" и "вызывать эвакуатор".
Такого за станок поставь - к вечеру у него минимум третья группа инвалидности уже будет.
Причём хуже того, в этом мире что-то делать самому считается большинством западлом и признаком нищеты.

>В пятом классе девочки вполне шьют на машинах, а мальчики осваивают токарные станки. Методики обучения есть (и это главное отличие от 19 века).
Трудов в привычном виде, говорят, во многих школах давно уже нет (во избежание травматизма и недовольства яжематерей). А профанацией они стали ещё в 90-е. К станкам не подпускали на пушечный выстрел ещё 20-25 лет назад (точнее подпускали только специально отобранных старшеклассников-кружковцев). Ну могли дать одно отверстие на сверлильном сделать, и то иногда поручали самому рукастому насверлить за всех.

>Силовая у нынешнего человека лучше чем сто лет назад - акселерация. Остаётся мотивация и стимулирование плюс организация обучения и производства.
А откуда у них мотивация-то, они не хотят у станка стоять, они хотят чтобы таджики всё за них сделали.
От Slick
К writer123 (07.04.2023 01:14:52)
Дата 07.04.2023 09:07:35

Re: А как...


>В том, где абсолютное большинство людей даже косвенно связанных с техникой специальностей не в состоянии кран или розетку самостоятельно починить, а из всех действий по ремонту личного авто освоили только "попинать по колесу" и "вызывать эвакуатор".
>Такого за станок поставь - к вечеру у него минимум третья группа инвалидности уже будет.

Это не так. Не делают так как этому не учили. Но этому быстро учат. Водить легковушку 20 часов за глаза (т.е. неделя). Грузовик ещё пара недель практики.
Станки чуть сложнее. День на инструктаж - потом сам под присмотром мастера. Пара месяцев до выхода на нормальную производительность. Все отработано и делается. Дальше отбор. Классный маляр, станочник высокого разряда - год/два. Качайте навыки организации производства.
От writer123
К Slick (07.04.2023 09:07:35)
Дата 11.04.2023 14:56:58

Re: А как...

>Это не так. Не делают так как этому не учили. Но этому быстро учат. Водить легковушку 20 часов за глаза (т.е. неделя). Грузовик ещё пара недель практики.
Большинство после 20 часов вождения не в состоянии даже экзамен сдать по-нормальному. Не говоря про самостоятельную езду.
А до уверенной езды проходят годы. И до этого у большинства - по несколько ДТП, хорошо если лёгких. Собственно коэффициенты ОСАГО для начинающих на это немного намекают.

>Станки чуть сложнее. День на инструктаж - потом сам под присмотром мастера. Пара месяцев до выхода на нормальную производительность. Все отработано и делается. Дальше отбор. Классный маляр, станочник высокого разряда - год/два. Качайте навыки организации производства.
У вас всё просто и легко на словах, а на деле даже после техникума больше половины ничерта не умеют. У меня бывший коллега преподающий в техникуме несколько лет назад попытался учить тамошнюю публику (будущих ремонтников вообще-то) минимальным навыкам пайки. Затея кончилась даже толком не начавшись - диточки побежали к начальству и подняли бунт на тему того, что не хотят дышать вредным гадким флюсом.
От tarasv
К Slick (07.04.2023 09:07:35)
Дата 07.04.2023 19:18:28

Re: А как...

>Станки чуть сложнее. День на инструктаж - потом сам под присмотром мастера. Пара месяцев до выхода на нормальную производительность. Все отработано и делается. Дальше отбор. Классный маляр, станочник высокого разряда - год/два. Качайте навыки организации производства.

А вы оптимист. Советские ПТУ выпускали станочников с 3м разрядом. Год практического обучения там набирался.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Slick
К tarasv (07.04.2023 19:18:28)
Дата 07.04.2023 20:49:14

Re: А как...

.
>
> А вы оптимист. Советские ПТУ выпускали станочников с 3м разрядом. Год практического обучения там набирался.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

А я разряды людям на деревообрабатывающем предприятии присваивал :) ПТУ это хорошо, теория, немного практики - только станок на производстве другой и все равно учить надо :-).
Задача технолога разбить производство на маленькие операции. А им учить быстро.
От tarasv
К Slick (07.04.2023 20:49:14)
Дата 07.04.2023 22:34:10

Re: А как...

>А я разряды людям на деревообрабатывающем предприятии присваивал :) ПТУ это хорошо, теория, немного практики - только станок на производстве другой и все равно учить надо :-).

У станочников металлообработки высоким считается 5й разряд. За год-два из ПТУшника, а тем более из человека вообще без теории в специалиста к которому молодые технологи ходят за советом? Последнее из опыта моей жены которая в 80е несколько лет проработала цеховым технологом.

>Задача технолога разбить производство на маленькие операции. А им учить быстро.

Это если детали позволяют. У меня только любительский опыт работы на токарным станке. Заранее продумываешь как проточить все концентричное не снимая деталь. Иначе концентричность потом придется долго восстанавливать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Slick
К tarasv (07.04.2023 22:34:10)
Дата 08.04.2023 07:31:23

Re: А как...


> У станочников металлообработки высоким считается 5й разряд. За год-два из ПТУшника, а тем более из человека вообще без теории в специалиста к которому молодые технологи ходят за советом? Последнее из опыта моей жены которая в 80е несколько лет проработала цеховым технологом.

Скорее согласен. Для "самых" сложных работ и образование и опыт крайне нужны. Но если у вас массовое производство - делите операции до минимальных, используйте шаблоны, делайте оснастку.
Одиночный опыт - не пример. Все же на заводе и опытные рабочие и технологи,мастера - суммарный опыт выше. Да и возможность выйти на коллег по отрасли / поставщиков - у них тоже огромный пласт знаний по организации производства.
Все меняется - если у вас уникальные разовые работы (вроде ремонтно-механических цехов) - вал для бумагоделательной машины редко кто в мире выточит (материалы и гигантские размеры) - именно там нужны рабочие 5-6 разряда...
От Anvar
К writer123 (07.04.2023 01:14:52)
Дата 07.04.2023 06:48:28

Re: А как...

>>Вы в каком мире живёте?
>В том, где абсолютное большинство людей даже косвенно связанных с техникой специальностей не в состоянии кран или розетку самостоятельно починить, а из всех действий по ремонту личного авто освоили только "попинать по колесу" и "вызывать эвакуатор".
>Такого за станок поставь - к вечеру у него минимум третья группа инвалидности уже будет.
>Причём хуже того, в этом мире что-то делать самому считается большинством западлом и признаком нищеты.

Я сам раньше перебирал ходовую, коробку да и двигатель мог, Но уже 20 лет этого не делаю, потому что за это же то время я зарабатываю больше, чем заплачу в сервисе.

>>В пятом классе девочки вполне шьют на машинах, а мальчики осваивают токарные станки. Методики обучения есть (и это главное отличие от 19 века).


>>Силовая у нынешнего человека лучше чем сто лет назад - акселерация. Остаётся мотивация и стимулирование плюс организация обучения и производства.
>А откуда у них мотивация-то, они не хотят у станка стоять, они хотят чтобы таджики всё за них сделали.

У меня сын, когда девочки попросили цветомузыку на дискотеку сделать, а в одну он был влюблен, все сам нашел и спаял
Надо привыкать, что рабочее время на порядки дороже стоит, чем 30 лет назад.
От writer123
К Anvar (07.04.2023 06:48:28)
Дата 11.04.2023 14:49:13

Re: А как...

>Я сам раньше перебирал ходовую, коробку да и двигатель мог, Но уже 20 лет этого не делаю, потому что за это же то время я зарабатываю больше, чем заплачу в сервисе.

Из этого со временем и вытекает вот это:
>>Причём хуже того, в этом мире что-то делать самому считается большинством западлом и признаком нищеты.
От Slick
К Anvar (07.04.2023 06:48:28)
Дата 07.04.2023 09:00:48

Re: А как...


>Надо привыкать, что рабочее время на порядки дороже стоит, чем 30 лет назад.

Есть такое дело. Доходы населения растут и мало кто хочет работать за минимальную зарплату. За 200 тыс в регионах готовы ехать на сво. Но не массово.
От Claus
К Slick (07.04.2023 09:00:48)
Дата 07.04.2023 12:20:24

Re: А как...

>Есть такое дело. Доходы населения растут и мало кто хочет работать за минимальную зарплату. За 200 тыс в регионах готовы ехать на сво. Но не массово.
Если альтернатвой будет участие в СВО - то желающие работать на станках, вполне найдутся.
А если за это еще и догадаются платить адекватно, то часть из них и после СВО может остаться работать.
От SSC
К writer123 (02.04.2023 21:23:50)
Дата 02.04.2023 22:01:19

Re: А как...

Здравствуйте!

>>Мы же тут выше про минометные мины 82 и 120-мм беседовали. Какая требованичя к точности были, такие и остались.
>Подозреваю что тоже нет, допустимый разброс параметров наверняка меньше. Но утверждать не берусь.

>>Добровольно работать руками никто не хочет, потому что низкоквалифицированный труд руками очень плохо оплачивается. Вот курьрам в мегаполисах платят за низковалифицированный труд чуток побольше чем совсем мало - и вуаля, проблем нет с желающими.
>1. Токарь по нынешним меркам - это не низкоквалифицированный труд, даже если это хреновый токарь на фиксированную операцию.

Токарь сегодня - это большие личные вложения (годы, проведённые на низкой зарплате) в повышение квалификации при достаточно узком и непостоянном спросе на твои услуги, причём последнее ещё и приводит к постоянному кидалову со стороны работодателей (токарь очень часто требуется на один заказ).

С уважением, SSC
От Кострома
К Лейтенант (02.04.2023 14:19:21)
Дата 02.04.2023 16:45:19

Re: А как...

Скажем без подвоха.
Станок с ЧПУ может наточить болванок для мин и быстрее и точнее чем десяток детей на ящике.
И если вам будут рассказывать что этих станков нет - то вы не особо верьте
От badger
К Кострома (02.04.2023 16:45:19)
Дата 17.04.2023 12:03:07

Re: А как...

>Станок с ЧПУ может наточить болванок для мин и быстрее и точнее чем десяток детей на ящике.
>И если вам будут рассказывать что этих станков нет - то вы не особо верьте

Существовали копировальные станки многошпиндельные, которые применялись, в том числе, для обточки боеприпасов, когда готовое изделие на первом шпинделе обходится роликом и задаёт движение резцов на обрабатывающих заготовки "рабочих" нескольких шпиделях.

Такого плана:

2. Об автоматическом копировальном станке с фотоэлементом

В настоящее время обработка штампов в автопромышленности, гребных винтов, пропеллеров, специальных деталей и т. д. производится на автоматических станках. Эти станки изготовляются американской фирмой “Притт Ватней” по принципу Келлера и являются монополией фирмы[6].

У нас рядом авторов предложено несколько новых идей и принципов копировальных автоматов. Изобретатель т. Вихман в 1934 г. предложил ввести в копировальных автоматах фотоэлектрическое копирование. Главстанкопром на протяжении всего периода реализации изобретения т. Вихмана не оказывал должного внимания данному вопросу. Изготовление экспериментального образца продолжалось недопустимо долго. Станок был изготовлен и принят правительственной комиссией только в 1938 г.

https://istmat.org/node/58157
От badger
К badger (17.04.2023 12:03:07)
Дата 17.04.2023 12:05:28

Re: А как...

Корпус 82-мм артиллерийских мин довоенного производства отливали из чугуна с использованием модельно-стержневой оснастки, однако после начала Великой Отечественной войны возникла необходимость увеличения производства мин и их изготовления на неспециализированных предприятиях. В 1942 году была разработана технология дополнительной механической обработки головной и хвостовой частей литого корпуса 82-мм миномётной мины с помощью копиров, установленных на многорезцовых станках[41].

https://ru.wikipedia.org/wiki/82-%D0%BC%D0%BC_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82%D1%8B_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%91%D0%9C