От Андю
К И. Кошкин
Дата 13.06.2002 14:09:50
Рубрики WWII;

Остается только одно -- всеми силами стараться этого не допустить. (+)

Приветствую !

Пардон за "пафос", но другого выхода я не вижу. С одной стороны, стараться чтобы у нас издавалось меньше гадости, с другой -- "писать самим" (с) М.Н.С., борясь с гадостью уже изданной. По-моему, каждый из нас может внести в это свою посильную лепту. Еще раз -- извинения за "пафос".

Всего хорошего, Андрей.
От Александр Солдаткичев
К Андю (13.06.2002 14:09:50)
Дата 13.06.2002 14:57:04

Уже допустили. :(

Здравствуйте

Вот, например, мнение одного молодого человека о книге Бивора.

"Беспомощное по своей сути заявление российского посла уже показало, что ни о каком расследовании и речи быть не может.
Так что, тест на цивилизованность (а эту книгу действительно можно рассматривать и с этой точки зрения) Россия в очередной раз не прошла по вполне понятным причинам. Если начать это все раскапывать, наверняка получится доказать, что автор преувеличил факты, а местами написал и заведомую клевету, но сколько еще преступлений сталинского режима против своего и чужих народов откроется при этом расследовании... При чем, это уже будут не голословные по большей части обвинения вроде тех, что выдвинул Солженицын, а реально доказуемые факты. Так что, товарищи сталинисты могут праздновать очередную победу, а мне просто стыдно за свою страну... впрочем, тоже не в первый раз :(."

Сразу вспоминается "Но ведь в главном то он прав". Самое грустное, что людей, считающих Красную армию преступной организацией в нашей стране довольно много, а то, что Сталин сам собирался напасть на Гитлера стало уже "общеизвестным фактом". И это в нашей стране - чего же ожидать от других ? Такие люди не верят "лживым документам и подлым советским историкам", поэтому переубедить их невозможно, им просто стыдно за свою страну. :(

С уважением, Александр Солдаткичев
От Холод
К Александр Солдаткичев (13.06.2002 14:57:04)
Дата 13.06.2002 16:53:41

Интересно, а на западе понимают, что (+)

САС!!!

>"Беспомощное по своей сути заявление российского посла уже показало, что ни о каком расследовании и речи быть не может.
>Так что, тест на цивилизованность (а эту книгу действительно можно рассматривать и с этой точки зрения) Россия в очередной раз не прошла по вполне понятным причинам. Если начать это все раскапывать, наверняка получится доказать, что автор преувеличил факты, а местами написал и заведомую клевету, но сколько еще преступлений сталинского режима против своего и чужих народов откроется при этом расследовании... При чем, это уже будут не голословные по большей части обвинения вроде тех, что выдвинул Солженицын, а реально доказуемые факты. Так что, товарищи сталинисты могут праздновать очередную победу, а мне просто стыдно за свою страну... впрочем, тоже не в первый раз :(."

не всех вот так вот можно обманкуртить? Что нас загоняют в положение Веймарской Республики? Что возможна и др. реакция: "Резали, насиловали? Мало! Надо было как Чингизхан всех мужиков по ступицу колеса! А всех баб стерилизовать!"

>Сразу вспоминается "Но ведь в главном то он прав". Самое грустное, что людей, считающих Красную армию преступной организацией в нашей стране довольно много, а то, что Сталин сам собирался напасть на Гитлера стало уже "общеизвестным фактом". И это в нашей стране - чего же ожидать от других ? Такие люди не верят "лживым документам и подлым советским историкам", поэтому переубедить их невозможно, им просто стыдно за свою страну. :(

PS. А какие претензии к советским историкам? В отличие от диссиденсьвующей мрази факты они не переврали.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Холод
От Олег К
К Холод (13.06.2002 16:53:41)
Дата 13.06.2002 17:59:14

Re: Интересно, а...

>
>PS. А какие претензии к советским историкам? В отличие от диссиденсьвующей мрази факты они не переврали.

Хочу услышать доброе слово про генерала Волкогонова. Чай не последний человек был.
От FVL1~01
К Олег К (13.06.2002 17:59:14)
Дата 13.06.2002 20:44:01

не дождетесь...

И снова здравствуйте

>Хочу услышать доброе слово про генерала Волкогонова. Чай не последний человек был.

самое мягкое что про него говорили "собака на сене..." остальное хлеще...

Советские историки то же увы были ОЧЧЧЕНТЬ разные, а вообще не было не советских ни антисоветских историков - были коньюктурщики и неконьюктурщики. И были таковые во временя Юлия Цезаря и Муссолини Цезаря. Во времена царя Грозного и во времена генсека Броватого...

Люди они в сущности одинаковые - на 10 - один хороший, один подонок и 8 - обыкновенных. то же самое и историки...


С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (13.06.2002 20:44:01)
Дата 13.06.2002 23:55:46

Re: не дождетесь...


>И снова здравствуйте

>>Хочу услышать доброе слово про генерала Волкогонова. Чай не последний человек был.
>
>самое мягкое что про него говорили "собака на сене..." остальное хлеще...

>Советские историки то же увы были ОЧЧЧЕНТЬ разные, а вообще не было не советских ни антисоветских историков - были коньюктурщики и неконьюктурщики. И были таковые во временя Юлия Цезаря и Муссолини Цезаря. Во времена царя Грозного и во времена генсека Броватого...

>Люди они в сущности одинаковые - на 10 - один хороший, один подонок и 8 - обыкновенных. то же самое и историки...


Пусть кто то и спорит,
А я и не спорю... :)

Хорошая песня, оказывается и к историкам применима :)
От VLADIMIR
К Андю (13.06.2002 14:09:50)
Дата 13.06.2002 14:42:38

Андрей, а Вам книги Руперта Батлера не попадались под руку? (-)
От Андю
К VLADIMIR (13.06.2002 14:42:38)
Дата 13.06.2002 23:10:50

Увы, Владимир, нет. Не дадите ссылки, пож-та ? (-)
От VLADIMIR
К Андю (13.06.2002 23:10:50)
Дата 14.06.2002 03:49:29

Rupert Butler. Legions of Death (1983), Gestapo (1981). (-)