От AMX
К Prepod
Дата 04.04.2023 14:35:56
Рубрики Современность;

Re: Вот это...

>>ВМН и политические статьи службой в штрафных частях не заменяли.
>Штрафные части были альтернативой расстрелу. После приказа 227 число расстрельных приговоров пошло на спад. Трибунал мог ВМН назначить, а мог лишение свободы и в штрафную часть отправить. По внутреннему убеждению за одно и то же деяние.

В штрафные части могли быть направлены только осужденные к лишению свободы без поражения прав, а также решением соответствующих командиров за дисциплинарные проступки.

Учитывая, что подавляющее большинство ВМН за самострел, за который в военное время другой меры наказания УК не предусматривал и политику, где осужденный даже на срок поражался в правах, то оно так и было же конечно, как вы нафантазировали.
От Prepod
К AMX (04.04.2023 14:35:56)
Дата 04.04.2023 18:35:31

Re: Вот это...

>>>ВМН и политические статьи службой в штрафных частях не заменяли.
>>Штрафные части были альтернативой расстрелу. После приказа 227 число расстрельных приговоров пошло на спад. Трибунал мог ВМН назначить, а мог лишение свободы и в штрафную часть отправить. По внутреннему убеждению за одно и то же деяние.
>
>В штрафные части могли быть направлены только осужденные к лишению свободы без поражения прав, а также решением соответствующих командиров за дисциплинарные проступки.
По УК РСФСР 26 года расстрел - безальернативное наказание за дезертирство в военное время. За дезертирство в годы ВОВ осуждено 376 тысяч военнослужащих, за тот же период расстреляно по любым статьям 135 тысяч военнослужащих. Таким образом, как минимум две трети дезертиров осуждены к лишению свободы и попали в штрафные части. Потому что трибуналы УК РСФСР полностью читали, а не виде цитат из Педивикии.
>Учитывая, что подавляющее большинство ВМН за самострел, за который в военное время другой меры наказания УК не предусматривал и политику, где осужденный даже на срок поражался в правах, то оно так и было же конечно, как вы нафантазировали.
Подавляющее большинство приговоров к высшей мере наказания в годы ВОВ вынесены по статье 193-12 УК РСФСР? Серьёзно? И кто Вам такое сказал?
От AMX
К Prepod (04.04.2023 18:35:31)
Дата 04.04.2023 19:18:58

Re: Вот это...

>>>>ВМН и политические статьи службой в штрафных частях не заменяли.
>>>Штрафные части были альтернативой расстрелу. После приказа 227 число расстрельных приговоров пошло на спад. Трибунал мог ВМН назначить, а мог лишение свободы и в штрафную часть отправить. По внутреннему убеждению за одно и то же деяние.
>>
>>В штрафные части могли быть направлены только осужденные к лишению свободы без поражения прав, а также решением соответствующих командиров за дисциплинарные проступки.
>По УК РСФСР 26 года расстрел - безальернативное наказание за дезертирство в военное время. За дезертирство в годы ВОВ осуждено 376 тысяч военнослужащих, за тот же период расстреляно по любым статьям 135 тысяч военнослужащих. Таким образом, как минимум две трети дезертиров осуждены к лишению свободы и попали в штрафные части. Потому что трибуналы УК РСФСР полностью читали, а не виде цитат из Педивикии.

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ И РОТАХ И ШТАТОВ ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА, РОТЫ И ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО ОТРЯДА ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
№ 298 от 28 сентября 1942 г.

"9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев.

В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР)."

Примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР

"Приговор, присуждающий в военное время военнослужащего к лишению свободы без поражения прав, может быть по
определению суда, вынесшего приговор, отсрочен исполнением до окончания военных действий с тем, что осужденный направляется в действующую армию.
В отнощении указанных в первой части настоящего примечания военнослужащих, проявивших
себя в составе действующей армии стойкими защитниками Союза ССР, допускается по ходатайству соответствующего военного начальства освобождение от назначенной ранее меры социальной защиты, либо замена ее более мягкой
мерой социальной зашиты по определению суда, вынесшего приговор. [1 октября 1928 г. (Су
№ 127, ст. 816); 30 ноября 1930 г. (СУ № 61,
ст. 749); 10 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 174)]. "

Из какой педивикии вы взяли другое?

>>Учитывая, что подавляющее большинство ВМН за самострел, за который в военное время другой меры наказания УК не предусматривал и политику, где осужденный даже на срок поражался в правах, то оно так и было же конечно, как вы нафантазировали.
>Подавляющее большинство приговоров к высшей мере наказания в годы ВОВ вынесены по статье 193-12 УК РСФСР? Серьёзно? И кто Вам такое сказал?

Личные наблюдения по базе ОБД и приговорам.
От Prepod
К AMX (04.04.2023 19:18:58)
Дата 04.04.2023 20:54:25

Re: Вот это...

>>>>>ВМН и политические статьи службой в штрафных частях не заменяли.
>>>>Штрафные части были альтернативой расстрелу. После приказа 227 число расстрельных приговоров пошло на спад. Трибунал мог ВМН назначить, а мог лишение свободы и в штрафную часть отправить. По внутреннему убеждению за одно и то же деяние.
>>>
>>>В штрафные части могли быть направлены только осужденные к лишению свободы без поражения прав, а также решением соответствующих командиров за дисциплинарные проступки.
>>По УК РСФСР 26 года расстрел - безальернативное наказание за дезертирство в военное время. За дезертирство в годы ВОВ осуждено 376 тысяч военнослужащих, за тот же период расстреляно по любым статьям 135 тысяч военнослужащих. Таким образом, как минимум две трети дезертиров осуждены к лишению свободы и попали в штрафные части. Потому что трибуналы УК РСФСР полностью читали, а не виде цитат из Педивикии.
>
>ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ И РОТАХ И ШТАТОВ ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА, РОТЫ И ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО ОТРЯДА ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
>№ 298 от 28 сентября 1942 г.

>"9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев.

>В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР)."

>Примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР

>"Приговор, присуждающий в военное время военнослужащего к лишению свободы без поражения прав, может быть по
>определению суда, вынесшего приговор, отсрочен исполнением до окончания военных действий с тем, что осужденный направляется в действующую армию.
>В отнощении указанных в первой части настоящего примечания военнослужащих, проявивших
>себя в составе действующей армии стойкими защитниками Союза ССР, допускается по ходатайству соответствующего военного начальства освобождение от назначенной ранее меры социальной защиты, либо замена ее более мягкой
>мерой социальной зашиты по определению суда, вынесшего приговор. [1 октября 1928 г. (Су
>№ 127, ст. 816); 30 ноября 1930 г. (СУ № 61,
>ст. 749); 10 июля 1934 г. (СУ № 30, ст. 174)]. "

>Из какой педивикии вы взяли другое?
Не-а. Не угадали. Пара сотен тысяч дезертиров не были расстреляны, хотя УК другого наказания для них не предусматривает. А всё потому что трибуналы массово применяли некую статью Общей части УК РСФСР.
>>>Учитывая, что подавляющее большинство ВМН за самострел, за который в военное время другой меры наказания УК не предусматривал и политику, где осужденный даже на срок поражался в правах, то оно так и было же конечно, как вы нафантазировали.
>>Подавляющее большинство приговоров к высшей мере наказания в годы ВОВ вынесены по статье 193-12 УК РСФСР? Серьёзно? И кто Вам такое сказал?
>
>Личные наблюдения по базе ОБД и приговорам.
Личные наблюдения это прекрасно.
Только в отношении несекретных ныне сведений из далёкого прошлого этот метод не слишком убедителен.
Тем более что в отношении членовредителей тоже применяли ту же самую статью Общей части УК, позволяющую не ставить к стенке. Хотя и реже чем к дезертирам. Потому что дезертир здоров, и может в штрафной роте зажечь, а членовредителя ещё лечить надо.