От ttt2
К А.Никольский
Дата 28.03.2023 23:24:49
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Вроде же обсуждали эту статью. Объяснимое "необъяснимое", незамеченная скорость

>Очень интересная, аналогов не видел ни у нас, ни у них
> https://www.postsovietarea.com/jour/article/view/356/320

Восхищается скростью американцев к Багдаду, а нашей скорости движения к Киеву не заметил

"Неожиданными" и "необъяснимыми" объявляются совершенно понятные вещи.

Сам автор пишет о сокрущающем продвижении миллионов воинов Красной Армии, а где тут миллионы?. Если верить западным СМИ, вряд ли склонным к преуменьшению, российская группировка насчитывала ок 300 тыс. Недостаточно для разгрома обширной объявившей мобилизацию 40 миллионной страны. Приплюсовать сюда кардинальное отличие от американцев- неполучившееся уничтожение ВВС и ПВО противника, отсюда отсутствие авиабоязни у противника - реальность вполне ожидаема. Противник успел собрать силы и организовал сопротивление. Плюс к сожалению нацизм что в случае Германии, что в случае Украины оказался более серьезным противником чем некоторые ожидали. Беспринципность и фальсификации в пропаганде, полный разгром оппозиции в любой форме, разжигание почти животного национализма сыграло роль в итогах. Сколько времени и сил было потрачено на разгром группировки около Мариуполя массово использующей тактику живого щита.

По моему так учитывая все это наши результаты в реальности пока не такие и плохие. Они могли бы быть гораздо лучше при больших силах. Что дальше будет это вопрос конечно.

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (28.03.2023 23:24:49)
Дата 29.03.2023 14:58:57

обсуждали интервью, статья на днях опубликована

написана до Изюма
От AMX
К ttt2 (28.03.2023 23:24:49)
Дата 29.03.2023 14:40:33

Re: Вроде же...

>Сам автор пишет о сокрущающем продвижении миллионов воинов Красной Армии, а где тут миллионы?. Если верить западным СМИ, вряд ли склонным к преуменьшению, российская группировка насчитывала ок 300 тыс.

Интересно посмотреть численность ЮЗФ в 1943. Но давайте прикинем. Армия тогда насчитывала 60-80 тыс. человек, т.е. имеем группировку 4-5 армий по численности л/с. Не мало.
Давайте с другой стороны глянем. По заявлениям протяженность фронта сейчас 800 км. или имеем плотность л/с 350 на км. фронта. Больше, чем у немцев тогда, но меньше чем у РККА. У немцев в среднем 250-300 человек на 1км, у нас 400-450.

Вопрос где эти 300 тыс. вы там видели или видите сейчас? Я вот не вижу.

>Недостаточно для разгрома обширной объявившей мобилизацию 40 миллионной страны.

А что там с плотностью у этой страны с мобилизацией? Это те опорники в посадках с 10-ю бойцами?

>Приплюсовать сюда кардинальное отличие от американцев- неполучившееся уничтожение ВВС и ПВО противника, отсюда отсутствие авиабоязни у противника - реальность вполне ожидаема.

У армии, которая за 4 дня прошла от Лисичанска до Константиновки не было авиации и нечем было сбивать аэростаты немецких корректировщиков. И что дальше?
От sas
К AMX (29.03.2023 14:40:33)
Дата 29.03.2023 19:49:39

Re: Вроде же...

>>Сам автор пишет о сокрущающем продвижении миллионов воинов Красной Армии, а где тут миллионы?. Если верить западным СМИ, вряд ли склонным к преуменьшению, российская группировка насчитывала ок 300 тыс.
>
>Интересно посмотреть численность ЮЗФ в 1943.
А что, собственно, мешает это сделать, а не что-то прикидывать?
На начало Донбасской СНО по списку в ЮЗФ было 483414 чел., в ЮФ - 236735 чел. Данные из 2 тома "Кампаний и стратегических операций в цифрах" 2010 г. издания.
От AMX
К sas (29.03.2023 19:49:39)
Дата 29.03.2023 22:09:48

Re: Вроде же...

>>>Сам автор пишет о сокрущающем продвижении миллионов воинов Красной Армии, а где тут миллионы?. Если верить западным СМИ, вряд ли склонным к преуменьшению, российская группировка насчитывала ок 300 тыс.
>>
>>Интересно посмотреть численность ЮЗФ в 1943.
>А что, собственно, мешает это сделать, а не что-то прикидывать?
>На начало Донбасской СНО по списку в ЮЗФ было 483414 чел., в ЮФ - 236735 чел. Данные из 2 тома "Кампаний и стратегических операций в цифрах" 2010 г. издания.

Спасибо. Я быстро просто не нашел, но по составу рисовалась цифра примерно такая же. Т.е. миллионов военнослужащих то и не надо, чтобы создать плотность как тогда и которой и близко сейчас там нет, глядя на отделение в посадке на 1-2 км. По крайней мере у противника на материалах оттуда.
И вроде вполне достаточно мобилизованных, плюс войск, которые там были до, учитывая протяженность фронта.
Так что у меня давно вопрос, а где они?
От sas
К AMX (29.03.2023 22:09:48)
Дата 29.03.2023 22:37:53

Re: Вроде же...

>>>>Сам автор пишет о сокрущающем продвижении миллионов воинов Красной Армии, а где тут миллионы?. Если верить западным СМИ, вряд ли склонным к преуменьшению, российская группировка насчитывала ок 300 тыс.
>>>
>>>Интересно посмотреть численность ЮЗФ в 1943.
>>А что, собственно, мешает это сделать, а не что-то прикидывать?
>>На начало Донбасской СНО по списку в ЮЗФ было 483414 чел., в ЮФ - 236735 чел. Данные из 2 тома "Кампаний и стратегических операций в цифрах" 2010 г. издания.
>
>Спасибо. Я быстро просто не нашел, но по составу рисовалась цифра примерно такая же. Т.е. миллионов военнослужащих то и не надо, чтобы создать плотность как тогда и которой и близко сейчас там нет, глядя на отделение в посадке на 1-2 км. По крайней мере у противника на материалах оттуда.
>И вроде вполне достаточно мобилизованных, плюс войск, которые там были до, учитывая протяженность фронта.
>Так что у меня давно вопрос, а где они?
Вообще-то ширина фронта боевых действий в данной операции составляла 450 км, а не 800. А так, к началу летней кампании 1943 года на южном участке фронта от Новосиля до Таганрога длиной 1165 км. в первой линии стояло 2414 тыс. чел в 4-х фронтах (ЦФ, ВФ, ЮЗФ, ЮФ), а за ними еще стратегические резервы в виде Степного фронта - еще около 456 тыс. чел. ( по другим данным даже 492 тыс.)