От Лейтенант
К fenix~mou
Дата 25.03.2023 18:48:29
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Артиллерия;

Dыпускать 40 снарядов за 20-ть секунд есть смысл только если единичный

снаряд имеет низкую вероятность поражения цели. Но мы же о корректируемых снарядах (ракетах) недалекого будущего говорим, когда один снаряд - одна цель?
От fenix~mou
К Лейтенант (25.03.2023 18:48:29)
Дата 27.03.2023 07:32:04

40 снарядов - 40 целей.

Здравствуйте.
>снаряд имеет низкую вероятность поражения цели. Но мы же о корректируемых снарядах (ракетах) недалекого будущего говорим, когда один снаряд - одна цель?

Это всё должно в общем цифровом поле работать, если есть 40 целей - ну значит 40 пусков сразу.
Или по ходу их поступления, перемещаясь по позициям.

Время перехода из режима движения в режим готовности к огню должно быть минимально возможное.
Дальше как боекомплект расстрелял - на безопасную позицию для перезарядки.
Ну то есть это как Химарс должно работать только непрерывно вообще:)
От Slick
К Лейтенант (25.03.2023 18:48:29)
Дата 25.03.2023 21:09:02

Re: Dыпускать 40...

>снаряд имеет низкую вероятность поражения цели. Но мы же о корректируемых снарядах (ракетах) недалекого будущего говорим, когда один снаряд - одна цель?
А если точность pgk 155 мм корректируемого 50 метров диаметр? Тогда можно и пачку насыпать, если это дешевле. И усложнить задачу ПВО - добавив половину дешёвых неуправляемых...
От Лейтенант
К Slick (25.03.2023 21:09:02)
Дата 25.03.2023 23:54:41

Re: Dыпускать 40...

>А если точность pgk 155 мм корректируемого 50 метров диаметр? Тогда можно и пачку насыпать, если это дешевле. И усложнить задачу ПВО - добавив половину дешёвых неуправляемых...

Так мы же обсуждаем ближайшее будущее, когда у любого управляемого снаряда (или ракеты) КВО стремится к нулю, а неуправляемые боеприпасы не производятся вовсе, потому что разница в цене с управляемыми незначительна.
От Claus
К Лейтенант (25.03.2023 23:54:41)
Дата 26.03.2023 12:13:01

При грамотной организации разовый выпуск 40 корректируемых снарядов смысл имеет

>Так мы же обсуждаем ближайшее будущее, когда у любого управляемого снаряда (или ракеты) КВО стремится к нулю, а неуправляемые боеприпасы не производятся вовсе, потому что разница в цене с управляемыми незначительна.
К 0 КВО стремиться все равно не будет. Порядка 10м, меньше едва ли будет.
Но если все грамотно организовать - постоянно отснимать местность с дронов, фиксируя все изменения на ней, заблаговременно вскрыть стационарные позиции, то тогда 40 снарядами с наведением по GPS вполне можно разом накрыть весь опорник, с одномоментным поражением всех траншей и блиндажей, и у артиллерии можно разом накрыть и основные и запасные позиции.
От Лейтенант
К Claus (26.03.2023 12:13:01)
Дата 26.03.2023 14:12:39

Re: При грамотной...

>К 0 КВО стремиться все равно не будет. Порядка 10м, меньше едва ли будет.

У GMRLS в отстувиии проиводействия однако в несколько раз меньше.

>Но если все грамотно организовать - постоянно отснимать местность с дронов, фиксируя все изменения на ней, заблаговременно вскрыть стационарные позиции, то тогда 40 снарядами с наведением по GPS вполне можно разом накрыть весь опорник, с одномоментным поражением всех траншей и блиндажей, и у артиллерии можно разом накрыть и основные и запасные позиции.

Но зачем это делать неприменно с одной единственной пусковой?
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 14:12:39)
Дата 26.03.2023 17:48:41

Re: При грамотной...

>Но зачем это делать неприменно с одной единственной пусковой?

Скрытность, мобильность, меньше людей нужно, меньше потери если накроют.
От Лейтенант
К writer123 (26.03.2023 17:48:41)
Дата 26.03.2023 18:08:40

Re: При грамотной...

>Скрытность мобильность, меньше людей нужно, меньше потери если накроют.

Если накроют, Вы останетесь вообще без арты в духе бородатого анекдота "авиации н ебудет - летчик заболел".
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 18:08:40)
Дата 26.03.2023 19:23:35

Re: При грамотной...

>Если накроют, Вы останетесь вообще без арты в духе бородатого анекдота "авиации н ебудет - летчик заболел".

Это кто это вам такое сказал? Вы намерены заменить на одну пусковую батарею, или сразу дивизион?
От Лейтенант
К writer123 (26.03.2023 19:23:35)
Дата 26.03.2023 19:42:36

Re: При грамотной...

>Это кто это вам такое сказал? Вы намерены заменить на одну пусковую батарею, или сразу дивизион?

Это не я намерен, это fenix~mou намерен: "Зато скорострельней, 40 стволов на грузовик можно повесить" (с)
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 19:42:36)
Дата 26.03.2023 20:29:18

Re: При грамотной...

>Это не я намерен, это fenix~mou намерен: "Зато скорострельней, 40 стволов на грузовик можно повесить" (с)

Как одно следует из другого?
От Лейтенант
К writer123 (26.03.2023 20:29:18)
Дата 26.03.2023 23:28:06

Re: При грамотной...

>Как одно следует из другого?

Прочитайте предыдущие 10 уровней дискуссии.
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 23:28:06)
Дата 27.03.2023 00:39:11

Re: При грамотной...

>Прочитайте предыдущие 10 уровней дискуссии.

Читал, речи о штатах там не шло, везде речь о наряде на отдельную огневую задачу.
От Лейтенант
К writer123 (27.03.2023 00:39:11)
Дата 27.03.2023 00:54:28

Re: При грамотной...

>Читал, речи о штатах там не шло, везде речь о наряде на отдельную огневую задачу.

Речь с моей стороны шла о том что иметь пусковую для залпового огня на сорок направляющих, если ракеты управляемые - не рационально. Слишком много яиц в одной корзине, а преимуществ не просматривается.
От writer123
К Лейтенант (27.03.2023 00:54:28)
Дата 29.03.2023 14:35:34

Re: При грамотной...

>Речь с моей стороны шла о том что иметь пусковую для залпового огня на сорок направляющих, если ракеты управляемые - не рационально. Слишком много яиц в одной корзине, а преимуществ не просматривается.

А не нужно считать управляемые градины яйцами, они должны стать примерно таким же расходником, как неуправляемый Град.
От Slick
К writer123 (29.03.2023 14:35:34)
Дата 30.03.2023 20:23:21

Re: При грамотной...


>А не нужно считать управляемые градины яйцами, они должны стать примерно таким же расходником, как неуправляемый Град.
 Смесь - простых для загрузки ПВО. Корректируемых для точечных целей.
От writer123
К Slick (30.03.2023 20:23:21)
Дата 11.04.2023 17:22:24

Re: При грамотной...

> Смесь - простых для загрузки ПВО. Корректируемых для точечных целей.
Можно и так.
От Claus
К Лейтенант (26.03.2023 14:12:39)
Дата 26.03.2023 14:18:42

Re: При грамотной...

>У GMRLS в отстувиии проиводействия однако в несколько раз меньше.
Мне попадалось по ней 10м. Может можно и точнее. Скорее всего от скорости снаряда будет зависеть.
По любому, попасть из нее прямо в траншею или блиндаж скорее всего удастся удастся с вероятностью процентов 20. Но пачка ракет опорник выведет из строя практически гарантированно.

>>Но если все грамотно организовать - постоянно отснимать местность с дронов, фиксируя все изменения на ней, заблаговременно вскрыть стационарные позиции, то тогда 40 снарядами с наведением по GPS вполне можно разом накрыть весь опорник, с одномоментным поражением всех траншей и блиндажей, и у артиллерии можно разом накрыть и основные и запасные позиции.
>
>Но зачем это делать неприменно с одной единственной пусковой?
А смысл применять много пусковых там где одной достаточно? Тем болеЕ, что для других пусковых целей тоже хватит. При организации наступления ведь надо много целей за короткое время поразить.
От Лейтенант
К Claus (26.03.2023 14:18:42)
Дата 26.03.2023 15:20:12

Re: При грамотной...

>А смысл применять много пусковых там где одной достаточно? Тем болеЕ, что для других пусковых целей тоже хватит. При организации наступления ведь надо много целей за короткое время поразить.

Для минимизации рисков потерять все и сразу. Предполагается что у противника тоже есть управляемые ракеты/снаряды и средства разведки в реальном времени. Так что если уж ракеты - то пусковые с небольшим числом направляющих на легких грузовиках или даже запускаемые из одноразовых пусковых-контейнеров прямо с грунта. Это для снижения уязвимости. А если оптимизация по стоимости доставки снаряда на позиции противника - то САУ. Возможно в первом эшелоне дешевые ракетные установки с относительно более дорогими ракетами, а во втором, после того как дальнобойные огневые средства проивника будут в целом израсходованы/уничтожены - уже более дорогие САУ с более дешевыми снарядами для уничтожения отдельных окопов, блиндажей, пехотинцев и роботизированных огневых точек и с оружием ближнего радиуса действия.