От Carabin
К All
Дата 22.03.2023 18:37:06
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Заявление Шойгу о формировании соединений. 22.03.2023


"До конца года планируется провести 33 основных организационных мероприятия. В том числе предусмотрено сформировать дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк", - сказал Шойгу на коллегии Минобороны РФ в среду.

https://www.interfax.ru/russia/892340

Видео тут

https://t.me/mod_russia/25012
От Carabin
К Carabin (22.03.2023 18:37:06)
Дата 23.03.2023 11:00:24

А Медведев сегодня, 23-го марта заявил про танки...




Россия в этом году произведет 1,5 тысячи танков, заявил зампредседателя Совбеза Дмитрий Медведев.

"Одних танков в этом году мы 1,5 тысячи штук сделаем. Прокалькулируйте, сколько получит наш противник даже по самым оптимистичным расчётам – вот вам и ответ", - сказал Медведев в интервью ведущим российским СМИ, в том числе РИА Новости.

https://ria.ru/20230323/tanki-1859964908.html
От Prepod
К Carabin (23.03.2023 11:00:24)
Дата 23.03.2023 14:10:16

Для Атоса это слишком много, а для графа Де ля Фер слишком мало




>Россия в этом году произведет 1,5 тысячи танков, заявил зампредседателя Совбеза Дмитрий Медведев.

>"Одних танков в этом году мы 1,5 тысячи штук сделаем. Прокалькулируйте, сколько получит наш противник даже по самым оптимистичным расчётам – вот вам и ответ", - сказал Медведев в интервью ведущим российским СМИ, в том числе РИА Новости.

> https://ria.ru/20230323/tanki-1859964908.html
Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»
От KGI
К Prepod (23.03.2023 14:10:16)
Дата 23.03.2023 21:07:08

Цифра 1500 в год ожидаема и очевидна(+)




>>Россия в этом году произведет 1,5 тысячи танков, заявил зампредседателя Совбеза Дмитрий Медведев.
>
>>"Одних танков в этом году мы 1,5 тысячи штук сделаем. Прокалькулируйте, сколько получит наш противник даже по самым оптимистичным расчётам – вот вам и ответ", - сказал Медведев в интервью ведущим российским СМИ, в том числе РИА Новости.
>
>> https://ria.ru/20230323/tanki-1859964908.html
>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»

https://bmpd.livejournal.com/960067.html

Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
От Skvortsov
К KGI (23.03.2023 21:07:08)
Дата 24.03.2023 14:24:54

Не очевидна цифра

> https://bmpd.livejournal.com/960067.html

>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).

В книжке, на которую ссылается bmpd, есть еще табличка на стр.184

Количество башен собственного производства:

1981 - 511
1982 - 528
1983 - 453
От Flanker
К Skvortsov (24.03.2023 14:24:54)
Дата 24.03.2023 21:00:34

Re: Не очевидна...

>> https://bmpd.livejournal.com/960067.html
>
>>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
>
>В книжке, на которую ссылается bmpd, есть еще табличка на стр.184

>Количество башен собственного производства:

>1981 - 511
>1982 - 528
>1983 - 453
Ключевые слова "собственного производства". Ну и что?
От Skvortsov
К Flanker (24.03.2023 21:00:34)
Дата 25.03.2023 01:00:02

Re: Не очевидна...


>>Количество башен собственного производства:
>
>>1981 - 511
>>1982 - 528
>>1983 - 453
>Ключевые слова "собственного производства". Ну и что?

"На этапе становления производства башен на Челябинском заводе «Станкомаш имени Серго Орджоникидзе» возникла проблема «перевеса»."

https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%91/baranov-i-n/glavnij-konstruktor-vn-venediktov-zhiznj-otdannaya-tankam/3?ysclid=lfn2xi1pq7505403182


https://stankomash.konar.ru/industrialnyj-park-stankomash/?ysclid=lfn33wrzqd450519324
От KGI
К Skvortsov (24.03.2023 14:24:54)
Дата 24.03.2023 18:49:38

Re: Не очевидна...

>> https://bmpd.livejournal.com/960067.html
>
>>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
>
>В книжке, на которую ссылается bmpd, есть еще табличка на стр.184

>Количество башен собственного производства:

>1981 - 511
>1982 - 528
>1983 - 453

Да, возможны варианты: cмежники тоже перешли на катано-сварную технологию, катано-сварная технология более производительная чем литье, ну и наконец третий, самый простой, элегантный и наиболее вероятный вариант , говоря про 1500 новых танков в год ДАМ имел в виду 90М,Б3М и БВМ силами УВЗ и Омска:). И с башнями проблема решается и ЧТЗ немного разгружается и танки фактически новые.
От Лейтенант
К KGI (24.03.2023 18:49:38)
Дата 25.03.2023 00:27:20

Re: Не очевидна...

>Да, возможны варианты: cмежники тоже перешли на катано-сварную технологию, катано-сварная технология более производительная чем литье, ну и наконец третий, самый простой, элегантный и наиболее вероятный вариант , говоря про 1500 новых танков в год ДАМ имел в виду 90М,Б3М и БВМ силами УВЗ и Омска:).

Т-62М еще забыли - "103-му бронетанковому заводу поручено поставить ВС РФ 800 модернизированных танков в течение 3 лет."
От KGI
К Лейтенант (25.03.2023 00:27:20)
Дата 25.03.2023 00:49:21

Re: Не очевидна...

>>Да, возможны варианты: cмежники тоже перешли на катано-сварную технологию, катано-сварная технология более производительная чем литье, ну и наконец третий, самый простой, элегантный и наиболее вероятный вариант , говоря про 1500 новых танков в год ДАМ имел в виду 90М,Б3М и БВМ силами УВЗ и Омска:).
>
>Т-62М еще забыли - "103-му бронетанковому заводу поручено поставить ВС РФ 800 модернизированных танков в течение 3 лет."

Т-62/55 и вообще все что делается силами БТРЗ это отдельная песня.
От Лейтенант
К KGI (25.03.2023 00:49:21)
Дата 25.03.2023 02:05:21

Re: Не очевидна...

>Т-62/55 и вообще все что делается силами БТРЗ это отдельная песня.

Мы этого не знаем наверняка. Но 1500 танков "с нуля" - это многовато, а если учитываются модернизированные Т-72/Т-80, то Т-62 тоже учитываются.
От KGI
К Лейтенант (25.03.2023 02:05:21)
Дата 25.03.2023 22:21:02

Re: Не очевидна...

>>Т-62/55 и вообще все что делается силами БТРЗ это отдельная песня.
>
>Мы этого не знаем наверняка. Но 1500 танков "с нуля" - это многовато, а если учитываются модернизированные Т-72/Т-80, то Т-62 тоже учитываются.

Главный сегодня поправил - свыше 1600 танков получим. Видимо учел модернизированные Т-62.
От SSC
К KGI (23.03.2023 21:07:08)
Дата 24.03.2023 10:20:06

Эквивалент 1500 мл?

Здравствуйте!

> https://bmpd.livejournal.com/960067.html

УВЗ в последние годы производил штук по 30 Т-90М. А до этого "оптимизировался".

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (24.03.2023 10:20:06)
Дата 24.03.2023 12:43:34

Re: Эквивалент 1500...

>Здравствуйте!

>> https://bmpd.livejournal.com/960067.html
>
>УВЗ в последние годы производил штук по 30 Т-90М.

Сколько заказывали, столько и производил.

>С уважением, SSC
От Slick
К SSC (24.03.2023 10:20:06)
Дата 24.03.2023 11:57:57

Re: Эквивалент 1500...

>Здравствуйте!

>> https://bmpd.livejournal.com/960067.html
>
>УВЗ в последние годы производил штук по 30 Т-90М. А до этого "оптимизировался".

>С уважением, SSC
И сотню капремонта. Но это не означает, что линия не может делать 1500. И не означает, что рядом нет резервной.
От writer123
К Slick (24.03.2023 11:57:57)
Дата 24.03.2023 16:00:59

Re: Эквивалент 1500...

>И сотню капремонта. Но это не означает, что линия не может делать 1500. И не означает, что рядом нет резервной.

Угу, и резервные станочники на складах лежат, прям в солидоле.
От Flanker
К KGI (23.03.2023 21:07:08)
Дата 23.03.2023 21:32:47

Re: Цифра 1500...


>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
Осталась сущая безделица - чтобы производственная кооперация была в состоянии загрузить этот конвейер на полную мощность :)
От KGI
К Flanker (23.03.2023 21:32:47)
Дата 23.03.2023 21:57:48

Думаете аналогичные таблички для ЧТЗ(+)


>>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
>Осталась сущая безделица - чтобы производственная кооперация была в состоянии загрузить этот конвейер на полную мощность :)

Мотовилихи или ВОМЗ рисуют принципиально иную картину? Сомневаюсь.
От ttt2
К KGI (23.03.2023 21:57:48)
Дата 23.03.2023 23:10:58

Такая вот еще есть

>Мотовилихи или ВОМЗ рисуют принципиально иную картину? Сомневаюсь.


[219K]



С уважением
От Flanker
К KGI (23.03.2023 21:57:48)
Дата 23.03.2023 22:02:15

Re: Думаете аналогичные...


>Мотовилихи или ВОМЗ рисуют принципиально иную картину? Сомневаюсь.
Какие мы оптимисты :) ну посмотрим.
От KGI
К Flanker (23.03.2023 22:02:15)
Дата 23.03.2023 22:23:45

Re: Думаете аналогичные...


>>Мотовилихи или ВОМЗ рисуют принципиально иную картину? Сомневаюсь.
>Какие мы оптимисты :) ну посмотрим.

На самом деле в аналогичных табличках для кооперации должно быть больше. Кооперация она ведь не только на конвейер работает, но и на запчасти для уже произведенного танкового парка.
От Flanker
К KGI (23.03.2023 22:23:45)
Дата 23.03.2023 22:50:38

Re: Думаете аналогичные...


>На самом деле в аналогичных табличках для кооперации должно быть больше. Кооперация она ведь не только на конвейер работает, но и на запчасти для уже произведенного танкового парка.
Совершенно верно, а также не освещен вопрос с вовлеченностью в кооперацию таких фирм как Thales, Texas Instruments, TSMK, Kamatics и других :))
От Carabin
К Flanker (23.03.2023 22:50:38)
Дата 24.03.2023 00:31:33

Re: Думаете аналогичные...


>>На самом деле в аналогичных табличках для кооперации должно быть больше. Кооперация она ведь не только на конвейер работает, но и на запчасти для уже произведенного танкового парка.
>Совершенно верно, а также не освещен вопрос с вовлеченностью в кооперацию таких фирм как Thales, Texas Instruments, TSMK, Kamatics и других :))

Thales вроде заменили на оптику "Швабе" с китайскими мозгами. Ещё в 2016 году Пашолок писал, что имеется информация по которой Thales ставили оттого, что французская продукция банально дешевле православной.

Может и продукция Texas Instruments, TSMK, Kamatics заменена, Иншаалла
От Slick
К Flanker (23.03.2023 21:32:47)
Дата 23.03.2023 21:42:04

Re: Цифра 1500...


>>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).
>Осталась сущая безделица - чтобы производственная кооперация была в состоянии загрузить этот конвейер на полную мощность :)
Разбирать старые на запчасти - Сталин одобрял
От NV
К KGI (23.03.2023 21:07:08)
Дата 23.03.2023 21:30:30

Re: Цифра 1500...




>>>Россия в этом году произведет 1,5 тысячи танков, заявил зампредседателя Совбеза Дмитрий Медведев.
>>
>>>"Одних танков в этом году мы 1,5 тысячи штук сделаем. Прокалькулируйте, сколько получит наш противник даже по самым оптимистичным расчётам – вот вам и ответ", - сказал Медведев в интервью ведущим российским СМИ, в том числе РИА Новости.
>>
>>> https://ria.ru/20230323/tanki-1859964908.html
>>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»
>
> https://bmpd.livejournal.com/960067.html

>Это и есть штатная производительность конвеера УВЗ(см табличку у bmpd).

И это не ремонт и не капиталка.

Виталий
От Nagel
К Prepod (23.03.2023 14:10:16)
Дата 23.03.2023 15:13:19

Re: Для Атоса...


>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»
Это скорее с ремонтом.
От AMX
К Prepod (23.03.2023 14:10:16)
Дата 23.03.2023 15:05:10

Re: Для Атоса...

>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»

Это с большой долей вероятности капремонт и модернизация с хранения.
Мало? Это вообще-то количество сравнимое с количеством в армии США.
От АМ
К AMX (23.03.2023 15:05:10)
Дата 24.03.2023 13:23:00

Ре: Для Атоса...

>>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»
>
>Это с большой долей вероятности капремонт и модернизация с хранения.
>Мало? Это вообще-то количество сравнимое с количеством в армии США.

судья здесь, потребность фронта
От Prepod
К AMX (23.03.2023 15:05:10)
Дата 23.03.2023 15:50:27

Re: Для Атоса...

>>Если это только новое производство, то более или менее. Если это с ремонтом, то «Хьюстон, у нас проблемы»
>
>Это с большой долей вероятности капремонт и модернизация с хранения.
>Мало? Это вообще-то количество сравнимое с количеством в армии США.
Я понимаю, что если мало, то прокурор добавит. Однако сравнение с США предельно некорректно, и дело даже не в том, что у США полно сателлитов с танками. Американцы с сателлитами в первую иракскую делали 2,3 тысячи вылетов в день, во вторую - 1,7 тысяч в день в среднем. У нас, исходя из сказанного Кужугетычем, 380 вылетов в день. В восемь раз меньше чем в первую иракскую. При том что военный потенциал Ирака кратно меньше, чем у в(на).
Плюс снарядный голод, плюс проблемы с легкой бронетехникой (и по количеству и по качеству) плюс количественное превосходство противника плюс отсутствие качественного перевеса по большей части вооружений.
На этом фоне сравнение с США по количеству танчиков носит справочный характер.
Американцы едва ли не любую проблему в ходе военных кампаний, когда таковые возникают (а они возникают у всех и постоянно), могут решить авиацией. Чем регулярно пользуются.
От МУРЛО
К Carabin (23.03.2023 11:00:24)
Дата 23.03.2023 11:30:43

Re: А Медведев

Надо бы еще прокалькулировать сколько теряем. Только от харьковского наступления ВСУ потеряли под 200 танков. Из них на баланс ВСУ перешла почти половина.
От Slick
К МУРЛО (23.03.2023 11:30:43)
Дата 23.03.2023 14:13:24

Re: А Медведев

>Надо бы еще прокалькулировать сколько теряем. Только от харьковского наступления ВСУ потеряли под 200 танков. Из них на баланс ВСУ перешла почти половина.
А почему перешла на баланс половина? Вот прям все 100 работоспособные и не изношенные.
От Олег Рико
К Slick (23.03.2023 14:13:24)
Дата 23.03.2023 15:45:47

Re: А Медведев

>>Надо бы еще прокалькулировать сколько теряем. Только от харьковского наступления ВСУ потеряли под 200 танков. Из них на баланс ВСУ перешла почти половина.
>А почему перешла на баланс половина? Вот прям все 100 работоспособные и не изношенные.
Закон войны одинаков - теряешь территорию, то теряешь и технику. Даже при идеально организованном отступлении. А тогда еще в войсках было много новых свежих танков.
От Oniks
К Carabin (22.03.2023 18:37:06)
Дата 23.03.2023 00:11:05

Re: Заявление Шойгу...


>"До конца года планируется провести 33 основных организационных мероприятия. В том числе предусмотрено сформировать дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк", - сказал Шойгу на коллегии Минобороны РФ в среду.

Скорее всего, это все будут новые части. ЗРК серии С-300Пхх должны быть после поставок С-400. А вот чем будет вооружена бригада особого назначения - С-500 ?
Также любопытно, чем будут вооружать новый ВТАП - старыми машинами типа Ил-76М, снятых с хранения, Ил-76МД из других частей плюс постепенная поставка новостроя?
Кстати, если внимательно посмотреть ролик с выступлением Шойгу, то можно узнать, что из 507 единиц новой техники, планируемой к поставке в ВКС, в ВВС будет поставлено 362 машины ( самолеты, вертолеты ), ПВО-ПРО получат 76 единиц, КВ - 69.
Еще интересно такое вот - 23-й иап в прошлом году получил на вооружение Су-57, а 39-я омсбр на Сахалине - Тор-М2ДТ.
Да - ролик смотрел на ТВ "Звезда".
От Slick
К Carabin (22.03.2023 18:37:06)
Дата 22.03.2023 21:30:40

Re: Заявление Шойгу...


>"До конца года планируется провести 33 основных организационных мероприятия. В том числе предусмотрено сформировать дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк", - сказал Шойгу на коллегии Минобороны РФ в среду.

> https://www.interfax.ru/russia/892340

>Видео тут

> https://t.me/mod_russia/25012
А вот где они возьмут новые транспортные самолёты? Мобилизуют ан124?
От Лейтенант
К Slick (22.03.2023 21:30:40)
Дата 25.03.2023 00:21:43

Re: Заявление Шойгу...

>А вот где они возьмут новые транспортные самолёты? Мобилизуют ан124?

Почему бы и нет. Была сегодня новость что грузоперовзки авиатранспортом обвалились, если не путуаю в два или три раз. Всякие Волго-Днепры имели основным рынокм Запад. Так что Бизнесеки еще и лоббировтаь будут чтобы у них самолеты выкупили.
Так что и ан124 и Ил-76 (есть и частные и какое-никакое производтво) и может даже грузовые 747-е, чем черт не шутит.
От Forger
К Slick (22.03.2023 21:30:40)
Дата 23.03.2023 06:57:29

Может додумались китайские Ан-12 закупить

Можно, кстати, там же и новенькими Ан-2 отовариться
От Валера
К Carabin (22.03.2023 18:37:06)
Дата 22.03.2023 18:44:36

И это всё из контрактников ? (-)
От Prepod
К Валера (22.03.2023 18:44:36)
Дата 22.03.2023 19:36:25

Это всё из имеющихся частей.

Имеющуюся технику и л/с сведут в новую оргструктуру.
От Slick
К Prepod (22.03.2023 19:36:25)
Дата 22.03.2023 21:29:46

Re: Это всё...

>Имеющуюся технику и л/с сведут в новую оргструктуру.
Два этапа увеличения численности было. Плюс корпуса ЛДНР присоединились.
От Prepod
К Slick (22.03.2023 21:29:46)
Дата 22.03.2023 21:37:43

Re: Это всё...

>>Имеющуюся технику и л/с сведут в новую оргструктуру.
>Два этапа увеличения численности было. Плюс корпуса ЛДНР присоединились.
Я про «дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк"
Там разве что с -350 будут новые. Остальное - перетасовка л/с и частичная замена техники.
От Slick
К Prepod (22.03.2023 21:37:43)
Дата 22.03.2023 22:50:33

Re: Это всё...

>>>Имеющуюся технику и л/с сведут в новую оргструктуру.
>>Два этапа увеличения численности было. Плюс корпуса ЛДНР присоединились.
>Я про «дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк"
>Там разве что с -350 будут новые. Остальное - перетасовка л/с и частичная замена техники.
Были испытания больших ракет ПВО/ПРО, Алмаз-Антей производит и С-400, а частей не 300х вроде и не осталось в России, даже Беларусь перевооружили
От Prepod
К Slick (22.03.2023 22:50:33)
Дата 22.03.2023 23:12:35

Re: Это всё...

>>>>Имеющуюся технику и л/с сведут в новую оргструктуру.
>>>Два этапа увеличения численности было. Плюс корпуса ЛДНР присоединились.
>>Я про «дивизию и бригаду ПВО, ракетную бригаду особого назначения ПВО-ПРО, зенитный ракетный полк с комплексом С-350 и военно-транспортный авиационный полк"
>>Там разве что с -350 будут новые. Остальное - перетасовка л/с и частичная замена техники.
>Были испытания больших ракет ПВО/ПРО, Алмаз-Антей производит и С-400, а частей не 300х вроде и не осталось в России, даже Беларусь перевооружили
Кто ж их знает? Кужугетычу виднее.
От Carabin
К Валера (22.03.2023 18:44:36)
Дата 22.03.2023 18:53:16

Не знаю. Шойгу не уточняет там. (-)