От AMX
К SSC
Дата 20.03.2023 15:06:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Оценка накопления...

>1) В апреле 2022 амеры определили месячный лимит поставок "обычных" 155мм выстрелов для ВСУ в размере в среднем 5 тыс/сутки (~150 тыс. в месяц). Запасы на амерских складах, исходя из среднегодового производства и предполагая стандартный 25 летний цикл обновления, на старте должны были быть не менее 3 млн выстрелов. Если предположить, что НЗ составлят порядка 1/3 запаса, как судя по всему и у нас, амеры могут поставить ВСУ ~2 млн 155мм выстрелов, т.е. могут сохранять уровень 150 тыс./месяц примерно до мая-июня 2023г. После чего поставки на остаток 2023 должны усохнуть до уровня не более текущего производства в США и ЕС, т.е. порядка 1.5 тыс/сутки. Плюс возможны докупки в других странах, но их оценить сложно и врядли они будут велики.

Это ваши фантазии. Одобрения на поставки Украине из США выглядят так:
21 апреля - 144 тыс 155мм
22 июля - 36 тыс 155мм
9 августа - 75 тыс 155мм
19 августа - 36 тыс 105мм
16 сентября - 1 тыс высокоточных 155мм
14 октября - 23 тыс. 155мм
28 октября - 0.5 тыс высокоточных 155мм, и 2 тыс. дистанционного минирования 155мм
10 ноября - 21 тыс. 155мм, 0.5 тыс высокоточных 155мм
23 ноября - 0.2 тыс высокоточных 155мм
21 декабря - 0.5 тыс высокоточных 155мм
6 января - 70 тыс 155мм, 0.5 тыс высокоточных 155мм, 1.2 тыс дистанционного минирования 155мм, 95 тыс. 105мм
19 января - 20 тыс. 155мм, 0.6 тыс высокоточных 155мм

Еще там что в районе 50 тыс. собирались поставить бриты.

Никаких 150 тыс. в месяц не наблюдается.
От AMX
К AMX (20.03.2023 15:06:27)
Дата 20.03.2023 15:39:05

Re: Оценка накопления...

По орудиям, было поставлено 116 М777, из них на лостарморе 36 битых. Еще есть самоходная, но она на 155мм в гомеопатических количествах.

По ресурсу ствола из 116-ти М777 можно сделать 307 тыс. выстрелов, по ресурсу затвора 614 тыс.
Заявлено было о поставках десятка запасных стволов.

Можно с некоторой уверенностью констатировать, что большая часть боеприпасов 155мм была утеряна военно-морским способом. Иначе стрелять ими уже практически не из чего.
От Лейтенант
К AMX (20.03.2023 15:39:05)
Дата 25.03.2023 01:25:35

Re: Оценка накопления...

>По орудиям, было поставлено 116 М777, из них на лостарморе 36 битых.

160 было поставлено. И битых больше. Но часть битых возможно подлежит ремонту.

> Еще есть самоходная, но она на 155мм в гомеопатических количествах.

В гомеопатических - это примерно штук по 20-30 каждого типа. Но типов было миниум 5 (Панцергаубицы-2000, М-109 разных модификаций, Крабы, Даны/Сюзанны, Цезари). Итого по совокупности их вполне сранимое количество с "портвейнами".
Кроме того буксируемые 155 поставили французы - 6 шт и итальянцы - несколько десятков. Однако как и в случае с портвейнами часть уничтожена. Если судит по сводкам Конашенкова так даже и большая.

То есть всего поставлено 300-350 САУ и буксируемых орудий, в наличии в зависимости от методики оценки потерь от огня ВС РФ и поломок - от 150 до 250.
От writer123
К AMX (20.03.2023 15:39:05)
Дата 20.03.2023 15:54:49

Re: Оценка накопления...

>По орудиям, было поставлено 116 М777, из них на лостарморе 36 битых. Еще есть самоходная, но она на 155мм в гомеопатических количествах.
Они емнип где-то около 60 битых насчитали, просто не все соответствуют критериям внесения в их базу.
От AMX
К writer123 (20.03.2023 15:54:49)
Дата 20.03.2023 15:59:38

Re: Оценка накопления...

>>По орудиям, было поставлено 116 М777, из них на лостарморе 36 битых. Еще есть самоходная, но она на 155мм в гомеопатических количествах.
>Они емнип где-то около 60 битых насчитали, просто не все соответствуют критериям внесения в их базу.

По периодичности и количеству поставок оно где-то так и есть, но во избежание споров вокруг числа Пи, остановимся на 36 )))
От Кострома
К AMX (20.03.2023 15:59:38)
Дата 20.03.2023 22:18:19

Re: Оценка накопления...

>>>По орудиям, было поставлено 116 М777, из них на лостарморе 36 битых. Еще есть самоходная, но она на 155мм в гомеопатических количествах.
>>Они емнип где-то около 60 битых насчитали, просто не все соответствуют критериям внесения в их базу.
>
>По периодичности и количеству поставок оно где-то так и есть, но во избежание споров вокруг числа Пи, остановимся на 36 )))


Так шисят то ближе к истине.
Поскольку очевидно что не все битые украинские системы попадают на лостамор. Но все попавшие налостамор - битые
От Лейтенант
К Кострома (20.03.2023 22:18:19)
Дата 25.03.2023 01:18:31

Re: Оценка накопления...

>Поскольку очевидно что не все битые украинские системы попадают на лостамор. Но все попавшие налостамор - битые

Но не все битые не подлежат ремонту. И не все потавки публично освещаются в прессе.
От writer123
К Кострома (20.03.2023 22:18:19)
Дата 20.03.2023 23:16:02

Re: Оценка накопления...

>Так шисят то ближе к истине.
>Поскольку очевидно что не все битые украинские системы попадают на лостамор. Но все попавшие налостамор - битые

Многие попадают на лостармор, но не вносятся в базу по тем или иным причинам (не ясен до конца результат удара и т.п.).
От Кострома
К writer123 (20.03.2023 23:16:02)
Дата 21.03.2023 10:43:32

Re: Оценка накопления...

>>Так шисят то ближе к истине.
>>Поскольку очевидно что не все битые украинские системы попадают на лостамор. Но все попавшие налостамор - битые
>
>Многие попадают на лостармор, но не вносятся в базу по тем или иным причинам (не ясен до конца результат удара и т.п.).
Вы не поверите - но я вам могу гарантировать что вполне возможно что Украина не выкладывает в соцсети свои потери. Равно как и Россия.
Соотвесвенно попасть на лостамор могут или трофе, или снятое тупым хлопцам ради хайпа и недосмотренное секретчиками
От writer123
К Кострома (21.03.2023 10:43:32)
Дата 21.03.2023 11:58:18

Re: Оценка накопления...

>Вы не поверите - но я вам могу гарантировать что вполне возможно что Украина не выкладывает в соцсети свои потери. Равно как и Россия.
В обоих случаях потери выкладывает в сеть противоположная сторона. Как то видеофиксация страйков с БПЛА.
От SSC
К AMX (20.03.2023 15:06:27)
Дата 20.03.2023 15:36:30

Re: Оценка накопления...

Здравствуйте!

>Это ваши фантазии. Одобрения на поставки Украине из США выглядят так:
>21 апреля - 144 тыс 155мм
>22 июля - 36 тыс 155мм
>9 августа - 75 тыс 155мм
>19 августа - 36 тыс 105мм
>16 сентября - 1 тыс высокоточных 155мм
>14 октября - 23 тыс. 155мм
>28 октября - 0.5 тыс высокоточных 155мм, и 2 тыс. дистанционного минирования 155мм
>10 ноября - 21 тыс. 155мм, 0.5 тыс высокоточных 155мм
>23 ноября - 0.2 тыс высокоточных 155мм
>21 декабря - 0.5 тыс высокоточных 155мм
>6 января - 70 тыс 155мм, 0.5 тыс высокоточных 155мм, 1.2 тыс дистанционного минирования 155мм, 95 тыс. 105мм
>19 января - 20 тыс. 155мм, 0.6 тыс высокоточных 155мм

>Еще там что в районе 50 тыс. собирались поставить бриты.

>Никаких 150 тыс. в месяц не наблюдается.

Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".

С уважением, SSC
От AMX
К SSC (20.03.2023 15:36:30)
Дата 20.03.2023 15:51:18

Re: Оценка накопления...

>Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".

У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.
От writer123
К AMX (20.03.2023 15:51:18)
Дата 20.03.2023 23:18:17

Re: Оценка накопления...

>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.

Так вы приведите свои оценки в том же формате, что и SSC - мы и обсудим их.
От AMX
К writer123 (20.03.2023 23:18:17)
Дата 21.03.2023 16:03:06

Re: Оценка накопления...

>>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.
>
>Так вы приведите свои оценки в том же формате, что и SSC - мы и обсудим их.

Это полный идиотизм что-то оценивать в таком формате. О чем эти цифры говорят? Куда их прикрутить?

3 гв. А в Лисичанско-Артемовской наступательной операции, против противника с 250-ю чел. на 1км фронта и 4-ю орудиями на 1 км фронта, имела 18 152мм орудий, и 112 122мм орудий. Если мы гаубицы считаем, разумеется там еще было и трех дюймовок, и сорокопяток в количестве.

Расход в первый день операции 806 152мм и 3200 122мм снарядов или 44 на 152мм гаубицу и 28 на 122мм гаубицу.
И это на 70км фронта с 250 живой силы на 1км, соответствующим количеством пулеметов, минометов, орудий и т.д.. Где вы такое там сейчас видели? И укрепления были не чета сегодняшним.

Всего за операцию потратили 954 152мм снарядов и 6837 122мм. Основной расход на артподготовку и поддержку наступления в первый день. Причем надо не забывать, что артподготовка привязана к скорострельности, нельзя выпустить за 1 час больше, чем позволяет скорострельность орудия.
Напомню, что для 152мм тогда 3-4 выстрела в минуту, для 122мм 5-6 выстрелов в минуту. У амерской М777 2-5 выстрелов в минуту.

А это товарищ пишет:
>Т.е. РА настолько убога, что остановки её наступления и обращение вспять было достаточно 45 тыс. 155мм ОФС в месяц, или 1.5 тыс/день? НАТО ещё не начинало, так сказать? Чего только не узнаешь о родной армии от Патриота. Но страшно подумать, что будет, когда НАТО таки начнёт и это количство утроится... До Урала дойдут.

О чем он вообще? Это что спортивные соревнования - победу присуждают тому, кто больше снарядов выпустит за день?
Или может запаса 1.5 тысячи выстрелов не хватит на наступательную операцию? Да его на что угодно хватит, на что позволяет эта сотня гаубиц.
Ему уже сказал, когда он так же мерял немцев в ВОВ, что не стреляет орудие в белый свет как заводное одним и тем же количеством снарядов. Есть расход в наступлении, в активной обороне и т.д.

Товарищ откровенно бредит.
От Zevs
К AMX (21.03.2023 16:03:06)
Дата 21.03.2023 23:45:07

Re: Оценка накопления...

Ave!

>Или может запаса 1.5 тысячи выстрелов не хватит на наступательную операцию? Да его на что угодно хватит, на что позволяет эта сотня гаубиц.
>Ему уже сказал, когда он так же мерял немцев в ВОВ, что не стреляет орудие в белый свет как заводное одним и тем же количеством снарядов. Есть расход в наступлении, в активной обороне и т.д.

>Товарищ откровенно бредит.

Товарищ просто занимается вульгарной арифметикой применительно к военному делу. Сколько подобных вульгарных арифметических изысков видел во времена SARS-Cov-2 (причём в обе стороны) -- не перечесть.

Vale!
От writer123
К Zevs (21.03.2023 23:45:07)
Дата 22.03.2023 00:50:51

Re: Оценка накопления...

>Товарищ просто занимается вульгарной арифметикой применительно к военному делу.
А военное дело без вульгарной арифметики это как, в стиле "и вновь застрочил пулемёт"?
От Zevs
К writer123 (22.03.2023 00:50:51)
Дата 22.03.2023 01:19:57

Re: Оценка накопления...

Ave!

>А военное дело без вульгарной арифметики это как, в стиле "и вновь застрочил пулемёт"?

Вы победили. Идите с миром.

Vale!
От Slick
К AMX (20.03.2023 15:51:18)
Дата 20.03.2023 20:39:51

Re: Оценка накопления...

>>Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".
>
>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.
Надо ещё fh-70 и различные САУ добавить.
От SSC
К AMX (20.03.2023 15:51:18)
Дата 20.03.2023 16:16:00

Re: Оценка накопления...

Здравствуйте!

>>Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".
>
>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.

Это ресурс на максимальном заряде для 5 зоны. А в четвёртой зоне он в 2 или 4 раза больше, лень смотреть мануал, а в 3й зоне ещё в пару раз больше.

Плюс им других типов 155мм поставили 150 или уже больше, лень считать, плюс запланированные поставки.

Но Вы не сдавайтесь, продолжайте Борьбу.

С уважением, SSC
От AMX
К SSC (20.03.2023 16:16:00)
Дата 20.03.2023 20:25:33

Re: Оценка накопления...


>>>Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".
>>
>>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.
>
>Это ресурс на максимальном заряде для 5 зоны. А в четвёртой зоне он в 2 или 4 раза больше, лень смотреть мануал, а в 3й зоне ещё в пару раз больше.

Ну пусть 4-ая, 3-я там явно практически не используется. Как раз на 1млн. снарядов вся 155мм артиллерия превратится в тыкву.

>Плюс им других типов 155мм поставили 150 или уже больше, лень считать, плюс запланированные поставки.

>Но Вы не сдавайтесь, продолжайте Борьбу.

Ой, ой, ой "борьбу", ярлыки пошли, на себя вешайте. Научитесь работать с источниками. Если на украину поставили уже миллион 155мм снарядов, то у них также уже есть 31 Абрамс и 109 Бредли

https://www.acq.osd.mil/news/spotlight/Ukraine%20Infographic_03MAR2023.pdf

Это собираются поставить, осетра надо таки урезать до ~450 тыс на сегодняшний день всего. Плюс 44 орудия дополнительно еще поставят, может быть. Покрыть потери уже не хватит.
От SSC
К AMX (20.03.2023 20:25:33)
Дата 21.03.2023 00:53:35

Вы главное не останавливайтесь

Здравствуйте!

>>>>Надежды вьюношей питают, как говорится. Они на 06.01.23 официально заявили 1074000 155мм ОФС, и далее пишут "over 1000000".
>>>
>>>У них ресурсов нет для такого количества снарядов. Ресурса затвора, даже, если принять 160 поставленных гаубиц из этого же документа, хватит только на 848 тыс. выстрелов.
>>
>>Это ресурс на максимальном заряде для 5 зоны. А в четвёртой зоне он в 2 или 4 раза больше, лень смотреть мануал, а в 3й зоне ещё в пару раз больше.
>
>Ну пусть 4-ая, 3-я там явно практически не используется. Как раз на 1млн. снарядов вся 155мм артиллерия превратится в тыкву.

848 тыс. умножить на 2 или 4, да какая в ж. разница, да?) = 1 млн.

>Ой, ой, ой "борьбу", ярлыки пошли, на себя вешайте. Научитесь работать с источниками. Если на украину поставили уже миллион 155мм снарядов, то у них также уже есть 31 Абрамс и 109 Бредли
> https://www.acq.osd.mil/news/spotlight/Ukraine%20Infographic_03MAR2023.pdf
>Это собираются поставить, осетра надо таки урезать до ~450 тыс на сегодняшний день всего. Плюс 44 орудия дополнительно еще поставят, может быть. Покрыть потери уже не хватит.

Т.е. РА настолько убога, что остановки её наступления и обращение вспять было достаточно 45 тыс. 155мм ОФС в месяц, или 1.5 тыс/день? НАТО ещё не начинало, так сказать? Чего только не узнаешь о родной армии от Патриота. Но страшно подумать, что будет, когда НАТО таки начнёт и это количство утроится... До Урала дойдут.

С уважением, SSC
От AMX
К SSC (21.03.2023 00:53:35)
Дата 21.03.2023 12:59:40

Re: Вы главное...

>>Ну пусть 4-ая, 3-я там явно практически не используется. Как раз на 1млн. снарядов вся 155мм артиллерия превратится в тыкву.
>
>848 тыс. умножить на 2 или 4, да какая в ж. разница, да?) = 1 млн.

По стволу на 4, по затвору нет прямой зависимости от заряда, но примерно на этом же расстреле зарядом для 3-ей зоны так же кончится.

>>Ой, ой, ой "борьбу", ярлыки пошли, на себя вешайте. Научитесь работать с источниками. Если на украину поставили уже миллион 155мм снарядов, то у них также уже есть 31 Абрамс и 109 Бредли
>> https://www.acq.osd.mil/news/spotlight/Ukraine%20Infographic_03MAR2023.pdf
>>Это собираются поставить, осетра надо таки урезать до ~450 тыс на сегодняшний день всего. Плюс 44 орудия дополнительно еще поставят, может быть. Покрыть потери уже не хватит.
>
>Т.е. РА настолько убога, что остановки её наступления и обращение вспять было достаточно 45 тыс. 155мм ОФС в месяц, или 1.5 тыс/день?

3-ей Армии в 43-м было достаточно для прорыва обороны немцев 1.5 БК в день, т.е. 100 снарядов, на орудие.
Теплое с мягким путаете.