От АМ
К Prepod
Дата 24.03.2023 14:32:24
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Выступление Пригожина....


>>>> Они могут сами все делать и торговать с сырьевыми придатками за юани, это и есть передел мира.
>>>Рынок б.СССР и всей Африки гораздо меньше рынка США/Канада плюс ЕС плюс Австралия/Новая Зеландия. Без западников некому продавать товары. Развитиемвнутркнеено спроса идёт немсоишком успешно. Без рынков сбыта Китаю кранты - сртни миллионов безработных и проблемы у редима КПК.
>>
>>успешно у них внутренний рынок сбыта развивается, но да для "фабрики мира" его не хватает
>Процесс подвис ещё до ковида. Уперся в невозможность дальше конкурировать по цене при росте зарплат. И в нежелание китайцев покупать китайские брэнды. Китайские власти опытным путем установили, что товары западных брендов, пусть и произведенные в Китае из комплектующих, произведенных в Китае, менее выгодны для государсива и экономики в целом, чем анологичные товары китайских брендов, поскольку только частично находятся в китайском финансовом и технологическом контуре.

во всей европе и сша в прошлом году оформили 25 миллионов новых легковушек, в китает 23,2 миллиона

>>Что поделать, потенциальные союзники Китая недостаточно эффективны в собственном экономическом развитие что бы общий рынок мог компенсировать запад.
>Так и есть. Но они работают. захват рынка РФ для них большое подспорье. У нас сравнивабт общие объемы производсива Китая и лелабт вывод, что рынок России это для них фигня. Но китайские власти так не считают. И продвигают на наш рынок китайские брэнды. Для них объём рынка России очень большой.

лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
От Кострома
К АМ (24.03.2023 14:32:24)
Дата 24.03.2023 16:33:13

Ре: Выступление Пригожина....


>
>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта


Слабая экономика по сравненю с кем?
Так то экномика России по любым подсчётам входит в десятку. А если считать реальную экономику - то пхоже что и в пятёрку. Ну судя по реакции мировой экономики
От Slick
К АМ (24.03.2023 14:32:24)
Дата 24.03.2023 15:41:16

Ре: Выступление Пригожина....


>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
А где слабая экономика?
4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
От АМ
К Slick (24.03.2023 15:41:16)
Дата 24.03.2023 16:11:04

Ре: Выступление Пригожина....


>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>А где слабая экономика?
>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.

там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
От Кострома
К АМ (24.03.2023 16:11:04)
Дата 24.03.2023 16:48:36

Ре: Выступление Пригожина....


>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>А где слабая экономика?
>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>
>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития


А так что бы неврать - никак нельзя?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)

Ой....
Россия оказывается на шестом месте ....
Это немного отличается от 21 не так ли?

Это при том что в экооммики России куда меньше продажи водуха
От АМ
К Кострома (24.03.2023 16:48:36)
Дата 24.03.2023 17:48:45

Ре: Выступление Пригожина....


>>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>>А где слабая экономика?
>>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>>
>>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
>

>А так что бы неврать - никак нельзя?

вы бы сначала подумали

> хттпс://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%А1%Д0%БФ%Д0%Б8%Д1%81%Д0%БЕ%Д0%БА_%Д1%81%Д1%82%Д1%80%Д0%Б0%Д0%БД_%Д0%БФ%Д0%БЕ_%Д0%92%Д0%92%Д0%9Ф_(%Д0%9Ф%Д0%9Ф%Д0%А1)

>Ой....
>Россия оказывается на шестом месте ....
>Это немного отличается от 21 не так ли?

это по паритету покупательной способности
>Это при том что в экооммики России куда меньше продажи водуха
От Кострома
К АМ (24.03.2023 17:48:45)
Дата 24.03.2023 18:22:31

Ре: Выступление Пригожина....


>>>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>>>А где слабая экономика?
>>>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>>>
>>>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
>>
>
>>А так что бы неврать - никак нельзя?
>
>вы бы сначала подумали

>> хттпс://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%А1%Д0%БФ%Д0%Б8%Д1%81%Д0%БЕ%Д0%БА_%Д1%81%Д1%82%Д1%80%Д0%Б0%Д0%БД_%Д0%БФ%Д0%БЕ_%Д0%92%Д0%92%Д0%9Ф_(%Д0%9Ф%Д0%9Ф%Д0%А1)
>
>>Ой....
>>Россия оказывается на шестом месте ....
>>Это немного отличается от 21 не так ли?
>
>это по паритету покупательной способности
>>Это при том что в экооммики России куда меньше продажи водуха


А вы как хотите? ВВП ППС единственный имеет хоть какое-то значение. Без учёта ппс сравнивать в принципе нельзя
От АМ
К Кострома (24.03.2023 18:22:31)
Дата 24.03.2023 18:34:42

Ре: Выступление Пригожина....


>>>>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>>>>А где слабая экономика?
>>>>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>>>>
>>>>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
>>>
>>
>>>А так что бы неврать - никак нельзя?
>>
>>вы бы сначала подумали
>
>>> хттпс://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%А1%Д0%БФ%Д0%Б8%Д1%81%Д0%БЕ%Д0%БА_%Д1%81%Д1%82%Д1%80%Д0%Б0%Д0%БД_%Д0%БФ%Д0%БЕ_%Д0%92%Д0%92%Д0%9Ф_(%Д0%9Ф%Д0%9Ф%Д0%А1)
>>
>>>Ой....
>>>Россия оказывается на шестом месте ....
>>>Это немного отличается от 21 не так ли?
>>
>>это по паритету покупательной способности
>>>Это при том что в экооммики России куда меньше продажи водуха
>

>А вы как хотите? ВВП ППС единственный имеет хоть какое-то значение. Без учёта ппс сравнивать в принципе нельзя

смотря что сравнивать, если мы говорим о привлекательности рынка сбыта то импорт и экспорт указывают для сравнения в зеленых, платят в интернациональной торговле как правило в долларах
От Кострома
К АМ (24.03.2023 18:34:42)
Дата 24.03.2023 19:31:28

Ре: Выступление Пригожина....


>>>>>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>>>>>А где слабая экономика?
>>>>>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>>>>>
>>>>>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
>>>>
>>>
>>>>А так что бы неврать - никак нельзя?
>>>
>>>вы бы сначала подумали
>>
>>>> хттпс://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%А1%Д0%БФ%Д0%Б8%Д1%81%Д0%БЕ%Д0%БА_%Д1%81%Д1%82%Д1%80%Д0%Б0%Д0%БД_%Д0%БФ%Д0%БЕ_%Д0%92%Д0%92%Д0%9Ф_(%Д0%9Ф%Д0%9Ф%Д0%А1)
>>>
>>>>Ой....
>>>>Россия оказывается на шестом месте ....
>>>>Это немного отличается от 21 не так ли?
>>>
>>>это по паритету покупательной способности
>>>>Это при том что в экооммики России куда меньше продажи водуха
>>
>
>>А вы как хотите? ВВП ППС единственный имеет хоть какое-то значение. Без учёта ппс сравнивать в принципе нельзя
>
>смотря что сравнивать, если мы говорим о привлекательности рынка сбыта то импорт и экспорт указывают для сравнения в зеленых, платят в интернациональной торговле как правило в долларах



Мы говорили о размерах экономики. А торговля ведётся много в чем. С Китаем например в юанях
От АМ
К Кострома (24.03.2023 19:31:28)
Дата 24.03.2023 23:24:38

Ре: Выступление Пригожина....


>>смотря что сравнивать, если мы говорим о привлекательности рынка сбыта то импорт и экспорт указывают для сравнения в зеленых, платят в интернациональной торговле как правило в долларах
>


>Мы говорили о размерах экономики. А торговля ведётся много в чем. С Китаем например в юанях

ветка про рынок, а китайские продавцы естественно при продаже в РФ сравнивают свои прибыли с мировым рынком
От Slick
К АМ (24.03.2023 16:11:04)
Дата 24.03.2023 16:20:18

Ре: Выступление Пригожина....

.
>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
О... Бумаги и услуги в экономику считаем. Там сколько надо столько и нарисуют. Хотя в топ 12 банков 7 китайских и 4 американских, ну и русский. Смотрите реальное производство - придет отрезвление.
От АМ
К Slick (24.03.2023 16:20:18)
Дата 24.03.2023 23:28:32

Ре: Выступление Пригожина....

>.
>>там где ВВП в 21-м был между австралией и южной кореей, а то что и это благодаря продаже полезных ископаемых в большом обьеме только усугублят ситуацию при рассмотрение общего уровня экономического развития
>О... Бумаги и услуги в экономику считаем. Там сколько надо столько и нарисуют. Хотя в топ 12 банков 7 китайских и 4 американских, ну и русский. Смотрите реальное производство - придет отрезвление.

отражение размеров ВВП потом обнаруживается в средней зароботной плате и покупательной способности
От digger
К Slick (24.03.2023 15:41:16)
Дата 24.03.2023 15:51:23

Ре: Выступление Пригожина....

>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.

Лес, пенька, деготь, как и раньше, за исключением очень отдельных отраслей.Почти всё критически зависит от импорта, культура производства - хуже китайской.Даже легковушку нормальную не могут сделать : датчики импортные, АКПП импортная, а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.На автомобилестроении как раз сейчас хорошо видно влияние перекрытия импорта, в Ютубе есть обзоры.
От writer123
К digger (24.03.2023 15:51:23)
Дата 25.03.2023 23:43:24

Ре: Выступление Пригожина....

>а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.
Вот насчёт краски я бы не был так уверен. Не знаю как автоэмали, а "отечественные" краски по металлу общего назначения с началом СВО резко удвоились в цене.
От digger
К writer123 (25.03.2023 23:43:24)
Дата 27.03.2023 01:00:01

Ре: Выступление Пригожина....

>>а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.
>Вот насчёт краски я бы не был так уверен. Не знаю как автоэмали, а "отечественные" краски по металлу общего назначения с началом СВО резко удвоились в цене.

Да, может быть и это тоже, заменили на худшую краску.А откуда у вас уверенность, что производство танков и самолетов на 100% локализовано и качество не страдает от замены импортных комплектующих и материалов на свои и китайские? И что на военных предприятиях нет катастрофического износа основных фондов и падения качества кадров? В СССР такое явление было : 1-й сорт на военные нужды, что похуже - на гражданские, но вряд ли эта культура сохранилась. Кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет, но общие рассуждения и сведения из открытых источников обсуждать не запрещено.
От writer123
К digger (27.03.2023 01:00:01)
Дата 29.03.2023 13:01:41

Ре: Выступление Пригожина....

>А откуда у вас уверенность, что производство танков и самолетов на 100% локализовано и качество не страдает от замены импортных комплектующих и материалов на свои и китайские? И что на военных предприятиях нет катастрофического износа основных фондов и падения качества кадров?
А почему вы думаете, что у меня есть такая уверенность? :) Я как раз уверен в обратном, в лучшие-то времена российское производство по многим направлениям едва штаны поддерживало, а уж в условиях кучи новых трудностей...
От Кострома
К digger (24.03.2023 15:51:23)
Дата 24.03.2023 16:50:18

Ре: Выступление Пригожина....

>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>
> Лес, пенька, деготь, как и раньше, за исключением очень отдельных отраслей.Почти всё критически зависит от импорта, культура производства - хуже китайской.Даже легковушку нормальную не могут сделать : датчики импортные, АКПП импортная, а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.На автомобилестроении как раз сейчас хорошо видно влияние перекрытия импорта, в Ютубе есть обзоры.


ПРостите, ваше нытьё позорно. Вам нужна экономика, или высокотехнологичная экономика?

Легковущку нормальну не могут делать - а танки - могут.
Сколько стран в мире ещё могут делать танки? И что по вашему технологичнее
От NV
К Кострома (24.03.2023 16:50:18)
Дата 24.03.2023 17:18:58

Хороший показатель высокотехнологичности - производство газотурбинных двигателей

>>>4й в мире объем производства электроэнергии - вот реальность экономики России. Накачают бумагами - будет сильная экономика.
>>
>> Лес, пенька, деготь, как и раньше, за исключением очень отдельных отраслей.Почти всё критически зависит от импорта, культура производства - хуже китайской.Даже легковушку нормальную не могут сделать : датчики импортные, АКПП импортная, а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.На автомобилестроении как раз сейчас хорошо видно влияние перекрытия импорта, в Ютубе есть обзоры.
>

>ПРостите, ваше нытьё позорно. Вам нужна экономика, или высокотехнологичная экономика?

>Легковущку нормальну не могут делать - а танки - могут.
>Сколько стран в мире ещё могут делать танки? И что по вашему технологичнее

вообще и авиационных в частности. Самостоятельное производство, естественно. И не просто производство но и разработка. Таких стран можно пересчитать по пальцам. Причём одной руки.

Виталий
От Flanker
К NV (24.03.2023 17:18:58)
Дата 24.03.2023 17:24:31

Re: Хороший показатель...


>вообще и авиационных в частности. Самостоятельное производство, естественно. И не просто производство но и разработка. Таких стран можно пересчитать по пальцам. Причём одной руки.
Это классика :))
Причем про автомобили особенно смешно :) это покажите мне страну которая делает авто из чисто отечественных КИ :) при наднациональных автоконцернах то :)
От Flanker
К digger (24.03.2023 15:51:23)
Дата 24.03.2023 16:22:20

Ре: Выступление Пригожина....


> Лес, пенька, деготь, как и раньше, за исключением очень отдельных отраслей.Почти всё критически зависит от импорта, культура производства - хуже китайской.Даже легковушку нормальную не могут сделать : датчики импортные, АКПП импортная, а что свое - потрескавшаяся краска и кривые зазоры.На автомобилестроении как раз сейчас хорошо видно влияние перекрытия импорта, в Ютубе есть обзоры.
Теслу значит в России делают, так и запишем :))))
От Slick
К digger (24.03.2023 15:51:23)
Дата 24.03.2023 16:21:46

Ре: Выступление Пригожина....

.Даже легковушку нормальную не могут сделать : датчики импортные,

А вы что-то делаете, что пользуется спросом в Европе? Получается? Что именно?
От digger
К Slick (24.03.2023 16:21:46)
Дата 25.03.2023 01:57:24

Ре: Выступление Пригожина....

>А вы что-то делаете, что пользуется спросом в Европе? Получается? Что именно?
 Хайтек, куча денег от него и голландская болезнь, которая подавляет всё остальное производство : всё дорого.А также экспорт оружия, сельхозоборудования и еще чего-то.Израиль - маленькая страна и совсем никак не претендует на самодостаточность, многоотраслевую экономику и противостояние вражескому блоку без союзников.Но, очень долго жил под арабским бойкотом, правда, при поддержке США.
От Prepod
К АМ (24.03.2023 14:32:24)
Дата 24.03.2023 15:33:07

Ре: Выступление Пригожина....


>>>>> Они могут сами все делать и торговать с сырьевыми придатками за юани, это и есть передел мира.
>>>>Рынок б.СССР и всей Африки гораздо меньше рынка США/Канада плюс ЕС плюс Австралия/Новая Зеландия. Без западников некому продавать товары. Развитиемвнутркнеено спроса идёт немсоишком успешно. Без рынков сбыта Китаю кранты - сртни миллионов безработных и проблемы у редима КПК.
>>>
>>>успешно у них внутренний рынок сбыта развивается, но да для "фабрики мира" его не хватает
>>Процесс подвис ещё до ковида. Уперся в невозможность дальше конкурировать по цене при росте зарплат. И в нежелание китайцев покупать китайские брэнды. Китайские власти опытным путем установили, что товары западных брендов, пусть и произведенные в Китае из комплектующих, произведенных в Китае, менее выгодны для государсива и экономики в целом, чем анологичные товары китайских брендов, поскольку только частично находятся в китайском финансовом и технологическом контуре.
>
>во всей европе и сша в прошлом году оформили 25 миллионов новых легковушек, в китает 23,2 миллиона
Что здесь удивительного.А в России продавали легковушек больше чем в Германии.
Китайцы любят машинки, и любят европейские/японские бренды. Как и мы.
>>>Что поделать, потенциальные союзники Китая недостаточно эффективны в собственном экономическом развитие что бы общий рынок мог компенсировать запад.
>>Так и есть. Но они работают. захват рынка РФ для них большое подспорье. У нас сравнивабт общие объемы производсива Китая и лелабт вывод, что рынок России это для них фигня. Но китайские власти так не считают. И продвигают на наш рынок китайские брэнды. Для них объём рынка России очень большой.
>
>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
Прорыв на российский рынок дал увеличение производсива китайских легковых автобрендов на десяток процентов. Это много, и процесс в самом начале.
От АМ
К Prepod (24.03.2023 15:33:07)
Дата 24.03.2023 16:02:31

Ре: Выступление Пригожина....


>>во всей европе и сша в прошлом году оформили 25 миллионов новых легковушек, в китает 23,2 миллиона
>Что здесь удивительного.А в России продавали легковушек больше чем в Германии.

разве?

>Китайцы любят машинки, и любят европейские/японские бренды. Как и мы.

а американцы и европейвы не любят машинки?

Это пример каково сегодня значение китайского внутреннего рынка.

>>>>Что поделать, потенциальные союзники Китая недостаточно эффективны в собственном экономическом развитие что бы общий рынок мог компенсировать запад.
>>>Так и есть. Но они работают. захват рынка РФ для них большое подспорье. У нас сравнивабт общие объемы производсива Китая и лелабт вывод, что рынок России это для них фигня. Но китайские власти так не считают. И продвигают на наш рынок китайские брэнды. Для них объём рынка России очень большой.
>>
>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>Прорыв на российский рынок дал увеличение производсива китайских легковых автобрендов на десяток процентов. Это много, и процесс в самом начале.

в целом обьем этого рынка известен
От Prepod
К АМ (24.03.2023 16:02:31)
Дата 24.03.2023 16:13:58

Ре: Выступление Пригожина....


>>>во всей европе и сша в прошлом году оформили 25 миллионов новых легковушек, в китает 23,2 миллиона
>>Что здесь удивительного.А в России продавали легковушек больше чем в Германии.
>
>разве?
Точно. Был год или два когда РФ стала крупнейшим рынком в Европе.
>>Китайцы любят машинки, и любят европейские/японские бренды. Как и мы.
>
>а американцы и европейвы не любят машинки?
Тоже любят.
>Это пример каково сегодня значение китайского внутреннего рынка.
Я и не спорю.
>>>>>Что поделать, потенциальные союзники Китая недостаточно эффективны в собственном экономическом развитие что бы общий рынок мог компенсировать запад.
>>>>Так и есть. Но они работают. захват рынка РФ для них большое подспорье. У нас сравнивабт общие объемы производсива Китая и лелабт вывод, что рынок России это для них фигня. Но китайские власти так не считают. И продвигают на наш рынок китайские брэнды. Для них объём рынка России очень большой.
>>>
>>>лучше что то чем ничего, но чисто как рынок сбыта он у РФ действительно более чем скромен, так как слабая экономика естественно означает слабый рынок сбыта
>>Прорыв на российский рынок дал увеличение производсива китайских легковых автобрендов на десяток процентов. Это много, и процесс в самом начале.
>
>в целом обьем этого рынка известен
Истинно так.