От Кострома
К tarasv
Дата 25.03.2023 07:48:14
Рубрики Современность; Армия;

Re: Вы хотели...

>>А что это за страна такая, ЕС?
>
> Понятия страны НАТО у экономистов нет, так что собираем по частям. Зато ЕС у них есть и так собирать удобней. Погрешность не велика - Австрия, Финляндия и Ирландия вполне компенсируются ВБ которая не в ЕС.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами. Равно как и экономика стран ЕС не едина. Турция кстати входит вы НАТО. Как она в ЕС вкладывается?
От Лейтенант
К Кострома (25.03.2023 07:48:14)
Дата 25.03.2023 10:52:34

Re: Вы хотели...

>Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами.

Нас этой лажей тридцать лет кормили. Оказалось, все страны Запада по факту связаны жесткой дисциплиной и когда дело доходит до стратегических впоросов действуют не в неких своих местечковых интресах, а как приказано из США. Какими механизмами это достигается - вопрос отдельный, но факты налицо.
От Кострома
К Лейтенант (25.03.2023 10:52:34)
Дата 25.03.2023 12:04:58

Re: Вы хотели...

>>Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами.
>
>Нас этой лажей тридцать лет кормили. Оказалось, все страны Запада по факту связаны жесткой дисциплиной и когда дело доходит до стратегических впоросов действуют не в неких своих местечковых интресах, а как приказано из США. Какими механизмами это достигается - вопрос отдельный, но факты налицо.

Чем вас кормили - я не знаю. Никакой жёсткой дисциплины нет. Есть гегемон который с разной степенью успешности пытается нагнуть своих сателлитов. Есть вторая по численности армия НАТО которая вообще не прогибается по гегемона. А ест сателлиты которые в НАТО не входят - но отстрочить гегемону всегда готовы
От tarasv
К Кострома (25.03.2023 07:48:14)
Дата 25.03.2023 09:41:13

Re: Вы хотели...

>Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами. Равно как и экономика стран ЕС не едина. Турция кстати входит вы НАТО. Как она в ЕС вкладывается?

И кстати, в контексте дискуссии, я слегка охреневаю вот от этого

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3034854.htm

Могучая промышленность РФ не может снабдить батальон огневыми средствами которые были положены отделению мотопехоты СА на БМП или взводу на БТР?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кострома
К tarasv (25.03.2023 09:41:13)
Дата 25.03.2023 12:02:28

Re: Вы хотели...

>>Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами. Равно как и экономика стран ЕС не едина. Турция кстати входит вы НАТО. Как она в ЕС вкладывается?
>
>И кстати, в контексте дискуссии, я слегка охреневаю вот от этого

> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3034854.htm

> Могучая промышленность РФ не может снабдить батальон огневыми средствами которые были положены отделению мотопехоты СА на БМП или взводу на БТР?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Могучая промышленность РФ не особенно перестроилась на военные рельсы. В контексте удвоения численности сухопутных сил и восполнения потерь -ничего странного в ситуации нет. Просто напомню - могучая промышленность стран НАТО не может собрать оппонентам триста танков. И опоненты ходят в атаку на БТР м113, который по старше т -55
От tarasv
К Кострома (25.03.2023 12:02:28)
Дата 26.03.2023 05:10:45

Re: Вы хотели...

> Могучая промышленность РФ не особенно перестроилась на военные рельсы.

Могучая военная промышленность РФ существует в основном в виде воспоминаний о СССР. Номинальные цифры производства советских времен на сохранившихся предприятиях в ближайшей перспективе недостижимы по финансовым и кадровым причинам.

> Просто напомню - могучая промышленность стран НАТО не может собрать оппонентам триста танков.

Собрать в смысли изготовить или расконсервировать? Если изготовить то 300 Абрамсов или Леопардов и в 80е было на полгода работы. Но самое интересное кто этот банкет оплатит? 2-3 ярда получается.

> И опоненты ходят в атаку на БТР м113, который по старше т -55

Политическое решение о поставках танков было принято буквально месяц назад. Рановато как то для видосиков с Леопардами в степях Украины.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От writer123
К tarasv (26.03.2023 05:10:45)
Дата 26.03.2023 12:10:49

Re: Вы хотели...

> Могучая военная промышленность РФ существует в основном в виде воспоминаний о СССР. Номинальные цифры производства советских времен на сохранившихся предприятиях в ближайшей перспективе недостижимы по финансовым и кадровым причинам.
Да и по техническим, самому новому производственному оборудованию - 35+ лет, основной массе наверняка за 50, то же касается зданий, инфраструктуры и т.п. Поддерживать и обновлять всё это могли или ради загрузки коммерческих мощностей, или в объёме для текущего производства, в лучшем случае что-то сверх того в объёме мобзаданий, но они вряд ли были сильно велики. Даже вполне себе задействованные мощности отечественных предприятий выглядят достаточно непрезентабельно и испытывают серьёзный дефицит финансов, кадров и т.п. всю дорогу (а уж прямо сказать - во многом дышат на ладан), что уж говорить о содержании их про запас.
Кроме того, многие номинально сохранившиеся предприятия просто сильно урезали площади, отдав неиспользуемую часть их под непроизводственные цели. Речи о сохранении оборудования и производственной инфраструктуры при этом, само собой, не идёт - даже если сами цеха и не пошли под снос, а были перестроены в рынки и офисники.
От Лейтенант
К writer123 (26.03.2023 12:10:49)
Дата 26.03.2023 14:18:33

Re: Вы хотели...

При этом во многих местах за госдотации установливали новое оборудование и что харакетерно, это самое новое обурудование по крайней мере в теории намного производительнее старого и позволяет производить детали с меньшими допусками и усилиями меньшего количество квалифицированного персонала (а еще это персонал во многом с другими профессиями чем раньше).
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 14:18:33)
Дата 26.03.2023 14:49:05

Re: Вы хотели...

>При этом во многих местах за госдотации установливали новое оборудование и что харакетерно, это самое новое обурудование по крайней мере в теории намного производительнее старого и позволяет производить детали с меньшими допусками и усилиями меньшего количество квалифицированного персонала (а еще это персонал во многом с другими профессиями чем раньше).
Очень сомнительно, что при общем дефиците и денег и современных мощностей в стране - закладывались существенные излишки. Т.е. всё современное оборудование в основном и так в работе, без дела стоят в основном составленные битком на склад советские универсальные станки, к которым нужны люди, и которые числились все эти годы в списках "продажа неликвидов" у любого крупного предприятия прямо на первой странице его сайта.
От Кострома
К writer123 (26.03.2023 14:49:05)
Дата 26.03.2023 17:18:39

Re: Вы хотели...

Просто любопытно , вы это видели или вам рассказал кто?
От writer123
К Кострома (26.03.2023 17:18:39)
Дата 26.03.2023 18:46:37

Re: Вы хотели...

>Просто любопытно , вы это видели или вам рассказал кто?

Будем считать, что приснилось, времена такие.
От Кострома
К writer123 (26.03.2023 18:46:37)
Дата 26.03.2023 19:13:08

Re: Вы хотели...

>>Просто любопытно , вы это видели или вам рассказал кто?
>
>Будем считать, что приснилось, времена такие.


А мне приснилось как я с Рокки дрался. Он мне все зубы выбил. Давайте это обсудим?
От writer123
К Кострома (26.03.2023 19:13:08)
Дата 26.03.2023 19:25:13

Re: Вы хотели...

>А мне приснилось как я с Рокки дрался. Он мне все зубы выбил. Давайте это обсудим?
Рад за вас, но от обсуждения воздержусь.
От tarasv
К Кострома (25.03.2023 07:48:14)
Дата 25.03.2023 08:56:20

Re: Вы хотели...

>Не существует единой экономики стран НАТО. это разные страны с разными интересами. Равно как и экономика стран ЕС не едина. Турция кстати входит вы НАТО. Как она в ЕС вкладывается?

В текущий момент - существует. Все основные страны поставщики ВиВТ из НАТО на экспорт согласны поставлять и поставляют практически всю номенклатура техники и боеприпасов СВ и ПВО Украине. И судя по всему поставки техники ВВС в процессе согласования.

Орфографический словарь читал - не помогает :)