От Игорь Островский
К И. Кошкин
Дата 12.06.2002 16:29:13
Рубрики WWII;

Re:


Была одна старушка, вся семья которй была расстреляна за мнимую связь с партизанами, а ее отправили в Польшу, в лагерь смерти. пО ее словам их как раз собирались сжечь заживо - вроде бы камеры неисправны были. Группу загнали в печь - огромную, вошло в притирку десятка три людей, но потом вывели. Кто-то из охранников (она сказала - хохол, но пионервожатая немедленно пояснила нам, что это был власовец), бросил узникам, что ,мол, ваше счастье, понадобилась рабочая сила. Тех что остались, погрузили в эшелоны и отправили на завод какой-то. По ее словам это был именно лагерь уничтожения - никаких бараков, они своей очерели ждали под открытым небом сутки.

- Старушка, вероятно, несколько путаёт. Если загоняли, то не в печь, а в газовую камеру. Причём какую-то кустарную - в Освенциме и по 2000 загоняли. Но теперь разобраться как и что довольно трудно. Необходимо несколько параллельных свидетельских показаний, чтобы что-то с долею уверенности реконструировать.
Если бы знать время (год, месяц) и место, то можно было бы сказать что-то более определённое.


С комсомольским приветом!
От И. Кошкин
К Игорь Островский (12.06.2002 16:29:13)
Дата 12.06.2002 17:23:14

Не Знаю. Она говорила, что сразу сжигали, потому как "камеры не работали". (-)
От Игорь Островский
К И. Кошкин (12.06.2002 17:23:14)
Дата 12.06.2002 22:38:19

Путает что-то

Таких печей, куда можно было зайти, не было. Далее, печи были непрерывного цикла. Если каждый раз разогревать заново - много времени и топлива уходит.
Вполне естественно, что за давностью лет подробности стёрлись из памяти. В такой ситуации восприятие у многих людей не функционирует правильно. Это обычное дело. Нужны параллельные свидетели, иначе не разобраться



С комсомольским приветом!
От Alexej
К И. Кошкин (12.06.2002 17:23:14)
Дата 12.06.2002 17:32:00

Ре: Не Знаю....

Вы фотографии посмотрите на сеите
http://www.topf-holocaust.de/start/start.php


там как в сказке про бабу ягу. Когда она показывала как нузно садиться на лопату.
Я одним глазом прочитал:
1. Работники стали догадываться что к чему в 1943 году.Вывод: печи были стандартные, безо всякого расчета на человеческий зир.
2. Последня поставка в USA была весной 1945. Через нейтралов видно.
3. Хозяина арестовали начи, но он успел повеситься
4. Братан драпанул на запад и организовал там производство крематориев. В 50х раззорился.
5. Фабрика по производству была на терр. ГДР, выпускала тозе печи.
От FVL1~01
К Alexej (12.06.2002 17:32:00)
Дата 13.06.2002 20:00:51

ИЛИ...

И снова здравствуйте

>1. Работники стали догадываться что к чему в 1943 году.Вывод: печи были стандартные, безо всякого расчета на человеческий зир.

Одно из другого не следует. Кстати о непрерывном процессе - были именно крематроии непрерывного действия, например В Чикаго - не для людей - для сжигания отходов с боен.

Так что технологии быстрого и экономичного уничтожения плоти было полно. Работники могут и не знать подробностей про установку. ИЛИ ПРОСТО ВРАТЬ в свидетельских показаниях. Как врали немецкие генералы - мы мол ничего такого не знали, это все от нас скрывалось. Работнички эти - лица юридически заинтересованные в отмазке себя от соручастия в преступлении. Цена их показанию 0 рублей 0 копеек.

>3. Хозяина арестовали начи, но он успел повеситься

Мало ли за что, после 20го июня 1944 в германии хватали и за дело и не за дело. Вон некоторых клиентов пришлось на Нюрнбергский трибунал из немецких лагерей вести, "борцы с фашизмом" млин
>4. Братан драпанул на запад и организовал там производство крематориев. В 50х раззорился.

Ни оч ем не говорит. Слишком разная технология - коренное отличие нацистких печей - именно обезличка. Для крематория кладбищенского требуется пепел конретного человека, разница в технологиях. Можно делать ХОРОШИЕ танки но плохие мотоблоки для пашки приусадебных участков.
>5. Фабрика по производству была на терр. ГДР, выпускала тозе печи.

Да конечно, по вашей логике во всем виноват Хоннекер :-))))
С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (13.06.2002 20:00:51)
Дата 13.06.2002 20:16:09

Еслиб вы читали ветку вы бы поняли что ето краткий пересказ с немцкого сейта

который я дал для тех кто не владеет немецким. Что за сейт
см. ветку..
От FVL1~01
К Alexej (13.06.2002 20:16:09)
Дата 13.06.2002 21:00:38

Это и есть возражения на немецкие данные...

И снова здравствуйте

КСТАТИ к вопросу о доверии или недоверии катынской комиссии - они давали МЕДИЦИНСКОЕ заключение через три с лишним года после события - тут на том уровне криминалистики вероятность ошибки - была весьма велика, плюс березовые листья и прочие признаки - позволившие говорить о том что могилы - осенние.

(не был учтен тот факт что это была уже ВТОРИЧНАЯ эксгумация, первая была немецкая).

Второе про производительность крематориев - глупо сравнивать то что достигалось в печах в Ленинграде (где требовалось избавиться от массы трупов прежде всего по санитарным показателям) и Освенциме например - практически те же причины с работой похоронных крематориев - где требуется полное и компактное сжигание умершего.

Террикон из золы в Освенцима тому подтвержждение - Нормы сжигания были другими, так что даже ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ у немаков была выше, так как не требовалось полного превращения в золу, на что расходуется ВРЕМЯ. Так что производительность концлагерных печей даже коммерческого кладбищенского типа была в разы выше...

Все это к тому что все эти ревизионисткие возражения о поддтасовке - при внимательном рассмотрении яйца выеденного не стоят...


С уважением ФВЛ