От И. Кошкин
К Игорь Куртуков
Дата 12.06.2002 15:24:35
Рубрики WWII;

Понимаете, уважаемый Игорь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Вы не правы, Вы переводите все это дело в эмоциональную сферу, когда надо разбираться с фактами. Странно что Бивора или скажем Резуна никто ревизионистом не считает или не странно?
>
>Почему? Резун - типичный ревизионист. Бивора - не читал.

Никто его таковым на Западе громогласно не объявляет. И не судит. И штрафы не берет. Основная причина - это то, что он не трогет священную корову - Холокост.

И. Кошкин
От Игорь Островский
К И. Кошкин (12.06.2002 15:24:35)
Дата 12.06.2002 22:01:38

Федот да не тот

Позволю себе заметить, что претензия по поводу непреследования г.на Резуна вряд ли рациональна, не говоря уж о том, что не по адресу. Последний имеет место жительства в Великобритании. Я не особый знаток британских реалий, но по-моему в Великобритании, как и в США, ревизионистская пропаганда ненаказуема. С другой стороны, в Германии наказуема не только "ложь об Аушвице", но и, например, публичная демонстрация нацистских символов (знамя, свастика, фашистский салют) равно как и другая пропаганда нацизма. Таким образом, исключительности не наблюдается и в этом случае.
Теперь по сути сравнения. Г-н Резун, разумеется, ревизионист (как и Барнс, Хогган и др.), но между ним и отрицателями геноцида евреев есть две существенные разницы.
Первое, г-н Резун и компания не отрицают реальности самих событий, но лишь пытаются переинтерпретировать их таким образом, чтобы диаметрально изменить их смысл. Отрицатели геноцида пытаются отрицать даже сам факт.
Второе, теории г-на Резуна не грозят пока (!) непосредственно чьей-либо безопасности, в то время как мухины, климовы, графы готовят по мере сил морально-психологическую почву для нового геноцида.

С комсомольским приветом!
От Palmach
К Игорь Островский (12.06.2002 22:01:38)
Дата 13.06.2002 00:04:28

Ре: Федот да...

>Первое, г-н Резун и компания не отрицают реальности самих событий, но лишь пытаются переинтерпретировать их таким образом, чтобы диаметрально изменить их смысл. Отрицатели геноцида пытаются отрицать даже сам факт.

Ревизионистов разных видов так же много как и вирусов. От откравенно отрицающих сам факт, до отрицающих "умышленность" геноцида, и до утверждающих что евреи сами виноваты. Вопрос не в утверждениях, а в глубоко анти-научном подходе и грубой фальсификации.

Резуна надо давить не тем, что он лёт грязь на Крансую Армию, а тем КАК он ето делает. Наврал: а, б, ц. Подтасовал: а, б, ц. Тоже самое и с другими "историками".
От Холод
К Игорь Островский (12.06.2002 22:01:38)
Дата 12.06.2002 22:22:40

Как это не грозят?!!!!

САС!!!


>Теперь по сути сравнения. Г-н Резун, разумеется, ревизионист (как и Барнс, Хогган и др.), но между ним и отрицателями геноцида евреев есть две существенные разницы.
>Первое, г-н Резун и компания не отрицают реальности самих событий, но лишь пытаются переинтерпретировать их таким образом, чтобы диаметрально изменить их смысл.

Первая стадия передергивания. Отрицать факты будут на следущей. Эвон как недорезанный в своем "ледоколе" в русский патриотизм играл. А теперь?

Отрицатели геноцида пытаются отрицать даже сам факт.
>Второе, теории г-на Резуна не грозят пока (!) непосредственно чьей-либо безопасности, в то время как мухины, климовы, графы готовят по мере сил морально-психологическую почву для нового геноцида.

Недорезанный готовит почву не много, ни мало, для пересмотра итогов ВМВ за счет СССР. За это его на западе и любят, ИМХО. Т.е. а нне залатить ли россиянскоиму быдлу всех национальностей виру изнасилованной Европе. А уж чем платить будем, отом решится.

>С комсомольским приветом!
С уважением, Холод
От Игорь Островский
К Холод (12.06.2002 22:22:40)
Дата 12.06.2002 22:31:23

Я же написал "пока"!


>>Теперь по сути сравнения. Г-н Резун, разумеется, ревизионист (как и Барнс, Хогган и др.), но между ним и отрицателями геноцида евреев есть две существенные разницы.
>>Первое, г-н Резун и компания не отрицают реальности самих событий, но лишь пытаются переинтерпретировать их таким образом, чтобы диаметрально изменить их смысл.
>
>Первая стадия передергивания. Отрицать факты будут на следущей. Эвон как недорезанный в своем "ледоколе" в русский патриотизм играл. А теперь?

- Согласен.
=====================


>Отрицатели геноцида пытаются отрицать даже сам факт.
>>Второе, теории г-на Резуна не грозят пока (!) непосредственно чьей-либо безопасности, в то время как мухины, климовы, графы готовят по мере сил морально-психологическую почву для нового геноцида.
>
>Недорезанный готовит почву не много, ни мало, для пересмотра итогов ВМВ за счет СССР. За это его на западе и любят, ИМХО. Т.е. а нне залатить ли россиянскоиму быдлу всех национальностей виру изнасилованной Европе. А уж чем платить будем, отом решится.

- Это будет от развития ситуации зависеть. При соотв. обстоятельствах его теории могут быть взяты на вооружение официально. Вполне могу себе это представить. Как говорится, плохо быть слабым и бессильным :-(

С комсомольским приветом!
От Холод
К Игорь Островский (12.06.2002 22:31:23)
Дата 12.06.2002 22:56:08

А вообще по хорошему

САС!!!

с Недорезанными и Биворами не спорят. В смысле переубедитьих невозможно, поскольку убеждений у них отродясь не было. Для таких субъектов один аргумент - ПУЛЯ.
Жаль, что сейчас это не реально
С уважением, Холод
От Олег К
К Холод (12.06.2002 22:56:08)
Дата 12.06.2002 23:03:33

Re: А вообще...


>САС!!!

>с Недорезанными и Биворами не спорят. В смысле переубедитьих невозможно, поскольку убеждений у них отродясь не было. Для таких субъектов один аргумент - ПУЛЯ.
>Жаль, что сейчас это не реально

Вы геноцид что ли готовить собрались?
От Холод
К Олег К (12.06.2002 23:03:33)
Дата 12.06.2002 23:50:45

А что есть такой народ

САС!!!

Недорезаннй Бивор? Не геноцид, а избрательный отстрел взбесившихся песиков.

С уважением, Холод
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (12.06.2002 15:24:35)
Дата 12.06.2002 15:49:46

Re: Понимаете, уважаемый

>Никто его таковым на Западе громогласно не объявляет.

Я не знаю насчет горомогласности, но считают его именно ревизионистом. Наберите в гугле Suvorov Rezun revisionizm - и вуаля: "The best known Russian historian to advance revisionist arguments on Stalin's preparations for a first-strike against Germany has been Viktor Suvorov (pen name of Vladimir Rezun)" ( http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p40_Michaels.html ) и много других.

> И не судит. И штрафы не берет. Основная причина - это то, что он не трогет священную корову - Холокост.

Скорее отсутсвие влиятельной русской диаспоры. А также отсутствие деинства мнения по этому поводу среди самих русских.
От Alexey A. B.
К Игорь Куртуков (12.06.2002 15:49:46)
Дата 12.06.2002 21:28:59

Re: Какое нерусское слово - "диаспора"...

Привет!

>Скорее отсутсвие влиятельной русской диаспоры. А также отсутствие деинства мнения по этому поводу среди самих русских.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

иначе вы, Игорь, выразиться не смогли...

Счастливо!
От Игорь Куртуков
К Alexey A. B. (12.06.2002 21:28:59)
Дата 12.06.2002 21:44:05

Ре: Какое нерусское слово - "пенисометрия"...

иначе вы, Alexey, выразиться не смогли...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/288/288323.htm
От Олег К
К Игорь Куртуков (12.06.2002 15:49:46)
Дата 12.06.2002 18:54:50

Re: Понимаете, уважаемый


>>Никто его таковым на Западе громогласно не объявляет.
>
>Я не знаю насчет горомогласности, но считают его именно ревизионистом. Наберите в гугле Suvorov Rezun revisionizm - и вуаля: "The best known Russian historian to advance revisionist arguments on Stalin's preparations for a first-strike against Germany has been Viktor Suvorov (pen name of Vladimir Rezun)" ( http://www.ihr.org/jhr/v19/v19n6p40_Michaels.html ) и много других.

>> И не судит. И штрафы не берет. Основная причина - это то, что он не трогет священную корову - Холокост.
>
>Скорее отсутсвие влиятельной русской диаспоры. А также отсутствие деинства мнения по этому поводу среди самих русских.


Вот и я про это. Нам еще помимо всего прочего только еврейских проблем не хватало.
У нас уже началось спрашиваешь чем был плох Гитлер? - да он типа евреями печки топил. Тут ревизионисты стадами расплодятся от такого подхода.

http://www.voskres.ru/
От Чоболак
К И. Кошкин (12.06.2002 15:24:35)
Дата 12.06.2002 15:44:52

дело не в священной корове

дело в том, что он там выполняет как бы определённый заказ. Поэтому его там никто не трогает, а даже подпитывает.
От Siberiаn
К Чоболак (12.06.2002 15:44:52)
Дата 12.06.2002 20:20:39

Тут вы неправы. Есть корова , даже несколько

>дело в том, что он там выполняет как бы определённый заказ. Поэтому его там никто не трогает, а даже подпитывает.

Современному писателю про войнушку НЕОБХОДИМО залитовать (помните термин?) свое произведение по пятому пункту. Получить пробу такскать. Упомянуть. Вот ризун и вставил ни к селу ни к городу в свой автобиографический понос главу про хорошего еврея, который ему помогал торговать на рынке. Единственного полностью положительного героя рОмана своего))))
Стилистически - полная чухня. Но НАДО!!)))
Бред... Дожились...

Siberian