От Вадим Жилин
К All
Дата 10.06.2002 20:01:37
Рубрики Суворов (В.Резун);

Чтиво перед сном :-) (непомянутый)

Приветствую.

http://euro.svoboda.org/programs/EX/2002/ex.060902.asp

Кстати, р."Свобода" заценило Милитеру от Хоксера. Хвалит.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Рустам
К Вадим Жилин (10.06.2002 20:01:37)
Дата 11.06.2002 01:38:08

Re: Я слышал это по радио и у меня один вопрос

Доброго здоровья!

Может теперь то уж можно сказать словами Ю.Мухина: "А вот тут он не просто врет, а брешет" (С)

Это какую дядисэмовскую тушенку мог распределять ГКЖуков в осажденном Ленинграде???
С Уважением, Рустам
От Cat
К Рустам (11.06.2002 01:38:08)
Дата 11.06.2002 13:51:46

Дык, читайте внимательно:)



>Это какую дядисэмовскую тушенку мог распределять ГКЖуков в осажденном Ленинграде???

==="Только пожалуйста не подумайте плохого. Я не говорил, что командующий Ленинградским фронтом, а впоследствии - заместитель Верховного главнокомандующего генерал армии Жуков разворачивал машины с продовольствием налево. Я даже не намекаю на такое"
А чуть ниже:
"Было у Руслановой и ее покровителя Жукова много путей к сокровищам. Вот еще один. Гитлеровцы грабили наши музеи и награбленное добро вывозили в Германию. Потом в Германию пришли освободители и награбленное ценности присвоили. Некий товарищ из "Литературной Газеты" (5 августа 1992) считает такую практику естественной: "В некоторое оправдание замечательной певицы Руслановой отмечу не только ее хороший вкус, но и то несомненное обстоятельство, что привезенные ею из Германии "132 подлинных живописных полотна" принадлежали в своем большинстве кисти выдающихся русских художников (Репина, Левитана, Айвазовского, Шишкина и других), которые в свою очередь, вывезены нацистскими оккупантами из России и Украины".

От Рустам
К Cat (11.06.2002 13:51:46)
Дата 11.06.2002 15:29:12

Re: Повторяю!!!

Доброго здоровья!



>>Это какую дядисэмовскую тушенку мог распределять ГКЖуков в осажденном Ленинграде???
>
>==="Только пожалуйста не подумайте плохого. Я не говорил, что командующий Ленинградским фронтом, а впоследствии - заместитель Верховного главнокомандующего генерал армии Жуков разворачивал машины с продовольствием налево. Я даже не намекаю на такое"


Я не читал, я слушал!!!
Причем я не знал, кто это говорит и зачем, но как-то догадался.
И звучало именно как "и прямо говорю и прозрачно намекаю"

>А чуть ниже:
>"Было у Руслановой и ее покровителя Жукова много путей к сокровищам. Вот еще один. Гитлеровцы грабили наши музеи и награбленное добро вывозили в Германию. Потом в Германию пришли освободители и награбленное ценности присвоили. Некий товарищ из "Литературной Газеты" (5 августа 1992) считает такую практику естественной: "В некоторое оправдание замечательной певицы Руслановой отмечу не только ее хороший вкус, но и то несомненное обстоятельство, что привезенные ею из Германии "132 подлинных живописных полотна" принадлежали в своем большинстве кисти выдающихся русских художников (Репина, Левитана, Айвазовского, Шишкина и других), которые в свою очередь, вывезены нацистскими оккупантами из России и Украины".

Чуть раньше я уже читал "Парабеллум" Мухина и "Неизвестный Жуков" Б.Соколова, поэтому инфаркта от этих "сенсаций" у меня не случилось :)
С Уважением, Рустам
От Вадим Жилин
К Рустам (11.06.2002 01:38:08)
Дата 11.06.2002 01:44:24

Re: Я слышал...

Приветствую.

>Может теперь то уж можно сказать словами Ю.Мухина: "А вот тут он не просто врет, а брешет" (С)

Что, прям так и сказал? :)

>Это какую дядисэмовскую тушенку мог распределять ГКЖуков в осажденном Ленинграде???

Я в вопросах Ленд-лиза не рублю, но, имхо, не факт что не было "Второго фронта" в то время.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Рустам
К Вадим Жилин (11.06.2002 01:44:24)
Дата 11.06.2002 02:01:23

Re: Я слышал...

Доброго здоровья!

>Приветствую.

>>Может теперь то уж можно сказать словами Ю.Мухина: "А вот тут он не просто врет, а брешет" (С)
>
>Что, прям так и сказал? :)

Сказал, сказал, но про Манштейна :)))


>>Это какую дядисэмовскую тушенку мог распределять ГКЖуков в осажденном Ленинграде???
>
>Я в вопросах Ленд-лиза не рублю, но, имхо, не факт что не было "Второго фронта" в то время.

А сроки пребывания Жукова на посту комЛенфронта???
Речь то о том, что Русланова скупала драгоценности в обмен на "распределяемуюжуковымамериканскуютушенку" во времена чудовищного голода!
>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С Уважением, Рустам
От Cat
К Вадим Жилин (10.06.2002 20:01:37)
Дата 11.06.2002 00:02:17

Заодно продолжим из архива




.Только скорее Ватутину и Ко, а не Василевскому :).

===Блин, набросились, запинали...Злые вы:)))

.Жуков утверждает, что вообще ничего не знал о этой директиве. Якобы ему Ватутин позвонил (на Украину) и сообщил о ее существоватии. Видишь ли, тут по разговору с Игорем Куртуковым, да и из "Воспоминаний ..." получается, что есть вероятность, что Жуков не участвовал в разработке этой директивы. Но, это только предположения. Жуков мог и принять участие в разработке этой директивы. К примеру он пишет, что ему в 13ч. Сталин указал лететь на ЮЗФ и через 40 мин. он был уже в воздухе, а по "малиновке" получается, что Жуков вышел от Сталина в 16ч. и Ватутин вышел в это-же время. В Киеве Жуков, как он пишет, был "к исходу дня". Но до Киева из Москвы лета не больше 3 часов, значит вылетел Жуков не позже 18-20ч (и в самолете "вспомнил, что ничего не ел со вчерашнего дня"). Можно предположить, что в промежутке 16-18ч. они занимались директивой № 3. Это что косается временнях интервалов.

===Кстати, Баграмян утверждает, что Жуков появился в штабе ЮЗФ после получения дир.№3 и поэтому не мог обсуждать ее с Ватутиным по телефону, и по времени это больше похоже на правду. В общем, два раза тут ГК соврамши.

.А вот если вспомнить какое ЗНАЧЕНИЕ имела эта директива, то не трудно понять, что "добро" на ее разработку было получено в кабинете Сталина. Затем Жуков и Ватутин за пару часов накидали черновой текст проекта. Жуков полетел в Киев, а Ватутин остался оформлять. Вот поэтому я и сказал про "мотивацию" Жукова и танки у Кипроноса. Типичный пример "шапкозакидательства", остатки предвоенных иллюзий тыкскть.

===Только осталось выяснить- эти иллюзии были только у Жукова? Или и у Тимошенко, и у Сталина? Почему осторожный Сталин согласился на эту авантюру, а не подождал немного до прояснения обстановки- ведь директива №2 фактически уже "разрешила воевать", и централизованное руководство в этой ситуации фактически могло состоять в проведении мобилизации и распределении резервов, а тактические и оперативные вопросы обороны оставить в ведении фронтов? Или действительно Сталин "в прострацию впал" и Жуков легко его убедил (а ведь в проведении "упреждающего удара" он убедить его не смог)? Иными словами, Сталин отказал Жукову в "упреждающем ударе" по число политическим причинам, а не по военным (мифическая "слабость РККА")?

.Ну даже если Жуков и не принимал участие в непосредственной разработке директивы, то он присутствовал при получении "добра" на её разработку. Обрати внимание, что Ватутин, выйдя в 16ч. от Сталина больше там не появился в тот день. Не будешь же Ты утверждать, что Сталин дал добро на такую директиву по телефону!?

====Ну тут консенсус:)


>А как правильно? "Неотмобилизованная РККА, по мнению Жукова, была слабее вермахта", так получается? Или как?

.Это-же на форуме говорено-переговорено.

====Форум-понятие растяжимое. Ты сам-то как думаешь?
От Вадим Жилин
К Cat (11.06.2002 00:02:17)
Дата 11.06.2002 00:53:05

Ок.

Приветствую.

>===Блин, набросились, запинали...Злые вы:)))

Я добрый! Добрый я! :)

>===Кстати, Баграмян утверждает, что Жуков появился в штабе ЮЗФ после получения дир.№3 и поэтому не мог обсуждать ее с Ватутиным по телефону, и по времени это больше похоже на правду. В общем, два раза тут ГК соврамши.

Забымши, напутамши. Не суди ...

>===Только осталось выяснить- эти иллюзии были только у Жукова? Или и у Тимошенко, и у Сталина? Почему осторожный Сталин согласился на эту авантюру, а не подождал немного

Сталин - гражданский человек! Пора уже понять это.

>до прояснения обстановки- ведь директива №2 фактически уже "разрешила воевать", и централизованное руководство в этой ситуации фактически могло состоять в проведении мобилизации и распределении резервов, а тактические и оперативные вопросы обороны оставить в ведении фронтов?

А разве в реале было иначе?

>Или действительно Сталин "в прострацию впал" и Жуков легко его убедил

Нет, не впал в прострацию. См. "Малиновку", список посетителей у Сталина.

>(а ведь в проведении "упреждающего удара" он убедить его не смог)?

И не убеждал вообще. Докажи обратное!

>Иными словами, Сталин отказал Жукову в "упреждающем ударе" по число политическим причинам, а не по военным (мифическая "слабость РККА")?

Отказал? Из чего это следует?

>>А как правильно? "Неотмобилизованная РККА, по мнению Жукова, была слабее вермахта", так получается? Или как?
>
>.Это-же на форуме говорено-переговорено.

>====Форум-понятие растяжимое. Ты сам-то как думаешь?

Если у двигателя Жигулей не хватает пары жиклеров в карбюраторе, то это не двигатель, а металлолом.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Cat
К Вадим Жилин (11.06.2002 00:53:05)
Дата 11.06.2002 14:01:10

Re: Ок.



>>===Кстати, Баграмян утверждает, что Жуков появился в штабе ЮЗФ после получения дир.№3 и поэтому не мог обсуждать ее с Ватутиным по телефону, и по времени это больше похоже на правду. В общем, два раза тут ГК соврамши.
>
>Забымши, напутамши. Не суди ...

===Ни фига себе- весь телефонный разговор с начала до конца выдумал и это называется "забымши"?

>>===Только осталось выяснить- эти иллюзии были только у Жукова? Или и у Тимошенко, и у Сталина? Почему осторожный Сталин согласился на эту авантюру, а не подождал немного
>
>Сталин - гражданский человек! Пора уже понять это.

====То есть просто он не понял, что это авантюра? В принципе, возможно- положился на "специалиста" Жукова. А Тимошенко- он тоже не понял? Ведь они наверняка до визита к Сталину это с Жуковым обсуждали и пришли к консенсусу.

>>до прояснения обстановки- ведь директива №2 фактически уже "разрешила воевать", и централизованное руководство в этой ситуации фактически могло состоять в проведении мобилизации и распределении резервов, а тактические и оперативные вопросы обороны оставить в ведении фронтов?
>
>А разве в реале было иначе?

===В реале была директива №3 :)


>>(а ведь в проведении "упреждающего удара" он убедить его не смог)?
>
>И не убеждал вообще. Докажи обратное!

===Угу, а написание "Соображений..." было просто его невинным хобби:)

>>Иными словами, Сталин отказал Жукову в "упреждающем ударе" по число политическим причинам, а не по военным (мифическая "слабость РККА")?
>
>Отказал? Из чего это следует?

===Из отсутствия "упреждающего удара" и даже активной подготовки к нему.

>>====Форум-понятие растяжимое. Ты сам-то как думаешь?
>
>Если у двигателя Жигулей не хватает пары жиклеров в карбюраторе, то это не двигатель, а металлолом.

===А если у Жигулей не хватает пары пистонов в обивке двери, ездить можно долго и счастливо. Какие еще аналогии будут? :)
От Вадим Жилин
К Cat (11.06.2002 14:01:10)
Дата 11.06.2002 15:09:03

Re: Ок.

Приветствую.

>===Ни фига себе- весь телефонный разговор с начала до конца выдумал и это называется "забымши"?

Ну почему "выдумал"????????
Тут призумция невиновности работает вполне. Мы предполагаем, а не выносим вердикт. Я уже оскомину набил писАть, что мы не имеем права судить (имхо). Если Ты в беседах о Жукове будешь только брызгать слюной ненависти в нему, то во первых сразу становишься необьективным, а во вторых с Тобой просто скучно говорить. Сорри. Зачем ризуном зачитываешься? Читай "КосмопОлитен" или "XXL", вон Ватсон Тебе "Окрошку" может со скидкой предоставить, там кстати воспоминания фронтовиков есть (от Артема Драбкина). Будь проще ...

>====То есть просто он не понял, что это авантюра?

А почему-бы и нет!?

>В принципе, возможно- положился на "специалиста" Жукова. А Тимошенко- он тоже не понял? Ведь они наверняка до визита к Сталину это с Жуковым обсуждали и пришли к консенсусу.

Кто в доме Хозяин? (с)

>>>(а ведь в проведении "упреждающего удара" он убедить его не смог)?
>>
>>И не убеждал вообще. Докажи обратное!
>
>===Угу, а написание "Соображений..." было просто его невинным хобби:)

Это входило в круг его обязанностей. Так-же как сейчас входит в круг озязанностей командующего КДВО разработка планов удара по Японии. Различные варианты начального периода войны командование просто обязано иметь. А вот наличие/отсутствие Политического решения - это совсем другой вопрос. ИМХО.

>===Из отсутствия "упреждающего удара" и даже активной подготовки к нему.

Если "упреждающего удара" не было, то это совсем не значит, что был разговор о нем. Фактики на стол, ризунист Ты наш заповедный! :)))

>===А если у Жигулей не хватает пары пистонов в обивке двери, ездить можно долго и счастливо. Какие еще аналогии будут? :)

Жиклеры - это системообразующая запчасть. Без них двигло откажется работать, так же как без шпонки звездочки распредвала (у меня было ее провернуло - головка под замену :(( ). А пистоны в обивке дверей - это как пуговицы на хлястике или ширинке бойца. Без пуговиц на ширинке тоже можно жить долго и счастливо.

Счастливые трусов не надевают. (с)

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Cat
К Вадим Жилин (11.06.2002 15:09:03)
Дата 11.06.2002 22:35:20

Re: Ок.



>>===Ни фига себе- весь телефонный разговор с начала до конца выдумал и это называется "забымши"?
>
>Ну почему "выдумал"????????
>Тут призумция невиновности работает вполне.

===Ага, значит Баграмян выдумал? :). Что-то странная у Жукова забывчивость, в одну сторону. И по времени он не успевал никак в штаб раньше директивы, тем более он говорит что на машине из Киева ехал.

.Мы предполагаем, а не выносим вердикт. Я уже оскомину набил писАть, что мы не имеем права судить (имхо).

===А кто его судит? Всего лишь пытаемся верифицировать его мемуары. Тут народ и Попеля, и Грабина, и Яковлева вовсю свистунами называет, а Жукова нельзя? :)

.Если Ты в беседах о Жукове будешь только брызгать слюной ненависти в нему, то во первых сразу становишься необьективным, а во вторых с Тобой просто скучно говорить.

====Это я брызгаю? По сравнению с народным слюнотечением на ризуна это не брызганье, а так, легкая критика.

.Сорри. Зачем ризуном зачитываешься?

===Так ради бога, опровергай, если он наврал. Много раз призывал. И тишинааа...А если не наврал, какие к резуну претензии?


>>В принципе, возможно- положился на "специалиста" Жукова. А Тимошенко- он тоже не понял? Ведь они наверняка до визита к Сталину это с Жуковым обсуждали и пришли к консенсусу.
>
>Кто в доме Хозяин? (с)

====Судя по результату, на тот момент- Жуков:). Вот позиция Тимошенко непонятна.

>>===Угу, а написание "Соображений..." было просто его невинным хобби:)
>
>Это входило в круг его обязанностей.

===Так он их для кого писал-то?

. А вот наличие/отсутствие Политического решения - это совсем другой вопрос. ИМХО.

===Правильно, другой. И политического решения не последовало, с этим никто и не спорит.

>
>Если "упреждающего удара" не было, то это совсем не значит, что был разговор о нем. Фактики на стол, ризунист Ты наш заповедный! :)))

===Если ты назвался жукистом (жукинистом? жуковистом?), то хоть своего кумира читай иногда:). Он сам в интервью Анфилову рассказал, что с "Соображениями..." Сталин ознакомился и их отверг.

>
>Жиклеры - это системообразующая запчасть. Без них двигло откажется работать, так же как без шпонки звездочки распредвала (у меня было ее провернуло - головка под замену :(( ).

===Теперь скажи мне, а в приграничных сд какие "системообразующие запчасти" отсутствовали 22 июня?
От Вадим Жилин
К Cat (11.06.2002 22:35:20)
Дата 12.06.2002 01:04:41

Re: Ок.

Приветствую.

>===Ага, значит Баграмян выдумал? :).

Ну почему Ты такой злой? Почему Ты всех хаешь? Логика конечно у Тебя ай, ай. Если не Жуков выдумал, то Баграмян уж точно. Смайлик Твой в данном контексте совсем не к месту.

>Что-то странная у Жукова забывчивость, в одну сторону. И по времени он не успевал никак в штаб раньше директивы, тем более он говорит что на машине из Киева ехал.

В Киеве был штаб КОВО, а Жуков на машине ехал в штаб ЮЗФ. Почему-же он не мог быть проинформирован в штабе КОВО?

>===А кто его судит? Всего лишь пытаемся верифицировать его мемуары.

Это и есть судилице. ИМХО.

>Тут народ и Попеля, и Грабина, и Яковлева вовсю свистунами называет, а Жукова нельзя? :)

И Попеля нельзя. И Грабина.
Ты бывал политруком? Ты хоть один ствол выточил/нарезал?

>====Это я брызгаю? По сравнению с народным слюнотечением на ризуна это не брызганье, а так, легкая критика.

Резун - предатель Родины и $удак.
Г.К. Жуков - маршал!
Что за противопоставление?

>====Судя по результату, на тот момент- Жуков:). Вот позиция Тимошенко непонятна.

?

>===Так он их для кого писал-то?

Для Хозяина.

>===Если ты назвался жукистом (жукинистом? жуковистом?), то хоть своего кумира читай иногда:). Он сам в интервью Анфилову рассказал, что с "Соображениями..." Сталин ознакомился и их отверг.

Что это меняет?

>===Теперь скажи мне, а в приграничных сд какие "системообразующие запчасти" отсутствовали 22 июня?

1. Уровень подготовки младшего и среднго командного состава. Да и высшего.
2. Укомплектованность системами связи.
3. Осознание возможности проявить инициативу.
4. Подготовка (в т.ч. моральная) к близкой войне (см. сообщ. ТАСС).
5. Уважение к потенциальному противнику.
6. И еще много чего ...

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (11.06.2002 00:53:05)
Дата 11.06.2002 01:01:06

Ре: Ок.

>>(а ведь в проведении "упреждающего удара" он убедить его не смог)?
>
>И не убеждал вообще. Докажи обратное!

Ну есть ведь "Соображения" от 15 мая где упреждающий удар предложен прямым текстом. Есть косвенное свидетельство Анфилова, что Жуков этот план Сталину представлял.
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (11.06.2002 01:01:06)
Дата 11.06.2002 01:19:23

Ре: Ок.

Приветствую.

>Ну есть ведь "Соображения" от 15 мая где упреждающий удар предложен прямым текстом.

Это да. Но и Пуркаев кое-что писал. Военные люди рассматривали различные варианты предполагаемых действий. Как мы сейчас можем оценивать важность (в глазах Сталина) этих документов?

Некоторые из этих (этого периода) документов были даже на "листах в клеточку" написаны :)).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Холод
К Вадим Жилин (10.06.2002 20:01:37)
Дата 10.06.2002 20:24:49

Стоит ли волочь дерьмо на форум?

САС!!!

Цитата: "Проблема заключалась в том, что советский солдат-освободитель в Германии считал своим правом и долгом делать все, что ему нравиться. Я мстю, - приговаривал советский освободитель, насилуя несовершеннолетних."

За2.17бало

С уважением, Холод
От Hoaxer
К Холод (10.06.2002 20:24:49)
Дата 11.06.2002 01:34:30

Свинья гуано найдет (-)

1ё
От Вадим Жилин
К Холод (10.06.2002 20:24:49)
Дата 10.06.2002 21:18:35

Есть причина.

Приветствую.

>За2.17бало

Не ругайтесь матом, Вы не сапожник и чести Вам это не делает. Это не культурно.

Врага нужно знать в лицо. Неплохой случай оценить р."Свобода", которое устраивает такие чтения. Тут уж дело не в тексте "Тени Победы", а в том, что "Свобода" занимается фактически популяризацией этой "книги" среди рускоговорящих радиослушателей. То устроили "мост" Мельтюхов-Резун, то сейчас автор сам читает главки.

Ну а что касается "дерьма на Форуме", то это не Вам решать, а Админам. Не правда ли? :-))

------------------

Кстати вопрос форумским юристам.

Пример:
Некая общественная организация подает в суд на некую радиостанцию.
Иск: Оскорбление чести и достоинства, клевета и т.д.

Вопрос:
Как в этом случае правильно сформулировать иск, чтобы гарантировано выиграть процесс? Ведь радиостанция оскорбляет вроде как не общественную организацию конкретно, а нашу Армию, дедов прадедов наших, фронтовиков. Я в этих делах не "копенгаген". Тем более радиостанция только приводит текст автора.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От UFO
К Вадим Жилин (10.06.2002 21:18:35)
Дата 11.06.2002 15:53:51

Re: Есть причина.

Приветствую Вас!


>Как в этом случае правильно сформулировать иск, чтобы гарантировано выиграть процесс? Ведь радиостанция оскорбляет вроде как не общественную организацию конкретно, а нашу Армию, дедов прадедов наших, фронтовиков. Я в этих делах не "копенгаген". Тем более радиостанция только приводит текст автора.

Опять таки, собрать бабла на приличного юриста.
Бесплатно только кошки родятся (С)


С уважением, UFO.
От Рустам
К Вадим Жилин (10.06.2002 21:18:35)
Дата 11.06.2002 01:39:32

Re: Руки прочь от Свободы! Иначе откуда мы будем узнавать об истинных планах США (-)
От Вадим Жилин
К Рустам (11.06.2002 01:39:32)
Дата 11.06.2002 01:52:41

Рустам, Ты послушай их "Кавказские хроники". Это же "антироссийщина"!!! (-)
От Рустам
К Вадим Жилин (11.06.2002 01:52:41)
Дата 11.06.2002 02:03:11

Re: А ты хочешь "пророссийщину"??? Тогда слушай "войс оф америка" (-)
От Алексей
К Вадим Жилин (10.06.2002 21:18:35)
Дата 10.06.2002 22:30:19

Re: Есть причина. (Никак)


>Приветствую.

Добрый день,


.

>Врага нужно знать в лицо. Неплохой случай оценить р."Свобода", которое устраивает такие чтения. Тут уж дело не в тексте "Тени Победы", а в том, что "Свобода" занимается фактически популяризацией этой "книги" среди рускоговорящих радиослушателей. То устроили "мост" Мельтюхов-Резун, то сейчас автор сам читает главки.



>Кстати вопрос форумским юристам.

>Пример:
>Некая общественная организация подает в суд на некую радиостанцию.
>Иск: Оскорбление чести и достоинства, клевета и т.д.

>Вопрос:
>Как в этом случае правильно сформулировать иск, чтобы гарантировано выиграть процесс? Ведь радиостанция оскорбляет вроде как не общественную организацию конкретно, а нашу Армию, дедов прадедов наших, фронтовиков. Я в этих делах не "копенгаген". Тем более радиостанция только приводит текст автора.



Не юрист, но ответ: - НИКАК, поскольку она ничего не привносит от себя, а лишь обсуждает одну из тем из всего многообразия тем, которые и составляет предмет роскоши ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения.



Автор тоже неподсуден, поскольку он САМОВЫРАЖАЕТСЯ, даже если в составе его самовыражения присутствуют факты, за достоверность которых он не несет ответственности и не может проверить их истинность. То есть - в спорных вопросах он ПРЕДПОЛАГАЕТ, ВЫСКАЗЫВАЕТ оценку, приглашает к всеобьемлющей полемике, обмену мнений, взглядов и .... ПРЕДПОЧТЕНИЙ, которые и составляют предмет рОскоши человеческого общения.



Как это лечится:

- Укол зонтиком (к сожалению, сейчас это невозможно. Re - проблемы консерватории)

- Публикация документов (к сожалению, сейчас это невозможно. Re - проблемы консерватории)

- порочный круг замкнулся.





>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru


Взаимно.


От Alexej
К Алексей (10.06.2002 22:30:19)
Дата 11.06.2002 12:22:43

Ре: Есть причина....

В конце прошлого или в начале етого года в Лондоне суд
приговорил одного "историка" который утверздал что КЦ не было.
А если были то все не така и не то.(как некоторые на форуме).
Я по английски не могу. Но если бы вы нашли материлаы
по прозессу то они бы здорово помогли.
А вообще зависит как автор строит книгу. Утверздает или
сомневаясь. Хотя сомнения в общеизвестных фактах, как
Чернобыль, КЦ в том что ето было-попытка поставить под
сомнение-сопрязено с клеветой.

И самое вазное. Исключены популер залобы. Т.е. ущерб
долзен наступить у вас лично.
От Алексей
К Вадим Жилин (10.06.2002 20:01:37)
Дата 10.06.2002 20:12:38

Re: А где ?


>Приветствую.

Добрый день,



> http://euro.svoboda.org/programs/EX/2002/ex.060902.asp

>Кстати, р."Свобода" заценило Милитеру от Хоксера. Хвалит.

А где ?

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru



*********************
Кстати, р."Свобода" заценило Милитеру от Хоксера. Хвалит.
***********************


Если это действительно так .....
Враг не может ....


От Вадим Жилин
К Алексей (10.06.2002 20:12:38)
Дата 10.06.2002 20:40:49

Дык по линку (-)
От Алексей
К Вадим Жилин (10.06.2002 20:40:49)
Дата 10.06.2002 21:13:55

Re: Дык по линку (это настораживает)


Впрочем, на языке
оригинала "Тень победы" можно найти в интернете - на
замечательном по содержанию и беспристрастности сайте "Военная
литература": militera.lib.ru. Главы из этой книги с трудной
издательской судьбой в России в пражской студии "Свободы"
читает автор.
От Вадим Жилин
К Алексей (10.06.2002 21:13:55)
Дата 10.06.2002 21:21:49

Re: Дык по...

Приветствую.

На лицо популяризация книги (см. мой ответ Холоду)
А что Вас настораживает? Вы думаете, что гнига выйдет в России? К сожалению я думаю что выйдет.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru