От Холод
К Alexej
Дата 10.06.2002 20:13:20
Рубрики WWII;

Хохол он с примесью русско-белорусской крови.

САС!!!

Поскольку умер в 64 году то медалей не получал.

С уважением, Холод
От Чалдон
К Холод (10.06.2002 20:13:20)
Дата 10.06.2002 21:01:45

Холод, Вы серьезно про выселенных в Сибирь из Поволжья немцев не слышали?

Салют из всех видов!

И про трудармию (из советских немцев)не слышали? И сколько их погибло, не знаете?

Вы же сибиряк вроде...

Чалдон
От Холод
К Чалдон (10.06.2002 21:01:45)
Дата 10.06.2002 21:16:04

Да причем здесь Повольжье и депортация из него немцев.

САС!!!

>Салют из всех видов!

>И про трудармию (из советских немцев)не слышали? И сколько их погибло, не знаете?

>Вы же сибиряк вроде...

Депортированные немцы именно из Поволжья выселядись большей частью в Ср. Азию, где и жили до катастройки.
Проходили они через накомат внутрених дел, через коий и привлекались к трудовой деятельности. К армейские проходят совсем по др. ведомтву. И называлось это не трудармия.
Поселяли их в глухой местности в ао надзором власте. Полный аналог ссыльнооселенцев.

>Чалдон
С уважением, Холод
От Alexej
К Холод (10.06.2002 21:16:04)
Дата 10.06.2002 21:45:33

Ре: Да причем...

>Депортированные немцы именно из Поволжья выселядись большей частью в Ср. Азию, где и жили до катастройки.
>Проходили они через накомат внутрених дел, через коий и привлекались к трудовой деятельности. К армейские проходят совсем по др. ведомтву. И называлось это не трудармия.
>Поселяли их в глухой местности в ао надзором власте. Полный аналог ссыльнооселенцев.

>>Чалдон
>С уважением, Холод

+++
Казется я понял. Вас задевает что ваш дед был в той зе
Трудармии что и немецкая сволочь (российские немцы)?
От Холод
К Alexej (10.06.2002 21:45:33)
Дата 10.06.2002 21:58:12

Немцев там не было вообще.

САС!!!
>+++
>Казется я понял. Вас задевает что ваш дед был в той зе
>Трудармии что и немецкая сволочь (российские немцы)?

Были призваны старые люди, негодные для фронта, которые выпоняли работы по строительсву важных объектов. Вот это и называли трудармией, хотя официальнное название было другим.

Нецев же поселили по соседству. Поселенцев (так это называлось)особо не ресовали. От эвакуированных они оличались лишь тем, что регулярно вынуждены были отмечаться у в милиции. Что до Условий жизни, то у всех новоприбывших они были не ах. Эвакуаннты жили в абсолютно непреспособленых помещениях, особенно по началу.



С уважением, Холод
От Colder
К Холод (10.06.2002 21:58:12)
Дата 11.06.2002 08:04:35

Были, были!

сабж

Вот именно мой дед и был в этой трудармии, и именно как этнический немец. Кста, он был не поволжским немцем, а запорожским - их тоже было немалое количество. Почему-то про немцев Поволжья помнят, а запорожских - нет. Был он в трудармии вместе со своей дочерью - моей мамой - ей тогда было около 14 лет. Она тоже работала, так что ее трудовой стаж исчисляется если не совру кажется лет с 15.
После войны их поселили на Урале - город Краснокамск в Пермской области. Была масса ограничений - в частности запрет на выезд из города за пределы какого-то количества км (Пермь уже выходила за пределы круга).

Но!!! Как ни крути, а СССР - это Россия :))). Ограничения на выезд были, но тем не менее матери никто не мешал поступить в Пермский институт и там учиться, хотя само нахождение в Перми было преступлением, за которое полагалось 25 лет - у нее такая бумажка была. Мать регулярно ловили патрули и доставляли "куда следует". Однако чекисты хотя и ругались страшно, но отпускали - причем в отличие от нынешних ментов никаких взяток не требовали. Особенно она вспоминала 53 год - год смерти Сталина. Грила, судя по впечатлениям, непосредственно перед смертью верхи госбезопасности злобствовали, но низы все-таки старались оставаться людьми. Ее доставляли постоянно одному и тому же летехе госбезопасности, дык лейтенант этот буквально умолял ее стараться не попадаться, причем словами типа "ну потерпи немного, не так долго осталось". По словам матери ограничения на выезд были сняты почти сразу после смерти вождя.
От GAI
К Colder (11.06.2002 08:04:35)
Дата 11.06.2002 09:34:51

Re: Были, были!


>сабж

>Вот именно мой дед и был в этой трудармии, и именно как этнический немец.

И мой дед тоже.Только вот он с Алтая был.Славгородский район.Там со столыпинских времен было много немцев.Был даже в свое время немецкий национальный район.Газета "Роте фане" районная на немецком выходила еще в конце 60-х (дед выписывал аж из Иркутска).
Работал где то под Пермью (тогда Молотов) на строительстве какой-то электростанции,потом где-то на Волге, потом в Тофоаларии на золотых приисках, потом на строительстве под Иркутском.А вот мать и бабушку бог миловал.Видимо, в блокаду было не до этого, а после эвакуации в Пошехонье уже волна прошла (хотя в Ленинград им из эвакуации вернуться не дали).Но принципиального запрета на проживание где-либо (формального) не было.Хотя после окончания Герценовского института были большие сложности с распределением.Только в дыру.
От Чалдон
К GAI (11.06.2002 09:34:51)
Дата 11.06.2002 11:24:55

Немецкий национальный район и сейчас есть, и "Роте Фане" выходит, и радио (-)
От Alexej
К Чалдон (11.06.2002 11:24:55)
Дата 11.06.2002 11:42:47

Ре: А немцы еще естЬ ? (-)
От Чалдон
К Alexej (11.06.2002 11:42:47)
Дата 11.06.2002 17:41:34

Конечно, есть. Германия решила деньги в их обустройство в России вкладывать (-)
От Alexej
К GAI (11.06.2002 09:34:51)
Дата 11.06.2002 11:21:26

Ре: Были, были!

Все не так просто, а видимо зависит от исполнителя.
Брал для знакомого справку в архиве, его отца
в 1955 за то что он в соседню деревню шодил
оштрафофали.
Были формальные ограничения.
1. До 1965 года запрет на прозивание в Поволзье
2. Запрет на прозивание в погранзоне.
3. Не брали в группу войск в Германии.
От Alexej
К Холод (10.06.2002 21:58:12)
Дата 10.06.2002 22:11:56

Ре: Немцев там...


>САС!!!
>>+++
>>Казется я понял. Вас задевает что ваш дед был в той зе
>>Трудармии что и немецкая сволочь (российские немцы)?
>
>Были призваны старые люди, негодные для фронта, которые выпоняли работы по строительсву важных объектов.
****
Вот там ваш дед и работал. Немцев туда не пускали.
Они работали на шахтах в Сибири, на Башкирских нефтепромыслах,
в Кировской облсати на лесоповале.


Вот это и называли трудармией, хотя официальнное название было другим.
****
Каким?
>Нецев же поселили по соседству. Поселенцев (так это называлось)особо не ресовали.
****

Охо-хо, Посмотрите выше про соседа. А у него было еще
3 сестры. 2 призвали в Трудармию одна на шахте вагонетки
вместо лошади тоскала, другая была в Башкирии.
Обе остались бездетными (от Работы такой)

От эвакуированных они оличались лишь тем, что регулярно вынуждены были отмечаться у в милиции. Что до Условий жизни, то у всех новоприбывших они были не ах.
****
Да, а кроме отметок ето запрет покидать раён комендатуры.
А значит невозмозность получить образование. Невозмосность
к воссоединению семей и т.д.

Эвакуаннты жили в абсолютно непреспособленых помещениях, особенно по началу.



>С уважением, Холод
С увазением
Вы поговорите с немцами. Только не с номенкулатурными.
Были и такие.
От Чалдон
К Холод (10.06.2002 21:58:12)
Дата 10.06.2002 22:10:42

В Алтайском крае немцев(ссыльных) с ходу в тайгу отправили, лес пилить (-)
От Alexej
К Холод (10.06.2002 21:16:04)
Дата 10.06.2002 21:20:48

Ре: Да причем...

>Депортированные немцы именно из Поволжья выселядись большей частью в Ср. Азию, где и жили до катастройки.
>Проходили они через накомат внутрених дел, через коий и привлекались к трудовой деятельности.
****

Да проходили по НКВД. Но призывались через райвоенкоматы.
Нормальными повестками.

К армейские проходят совсем по др. ведомтву. И называлось это не трудармия.
*****

А как?