От DSV
К All
Дата 07.06.2002 11:13:43
Рубрики WWII; ВВС;

джентльменское отношение между англичанами и немцами во WW2

Добрый день!

Читаю тут книгу Гай Пенроуз Гибсон "Впереди вражеский берег"

"....Когда выяснилось, что Малл остался жив , ему в лагерь для военнопленных был отправлен Крест за летные заслуги."
И еще
Это слова главного героя когда он осматривал самолет сбитого им "Хейнкеля"
"... Но я хотел отправить Железный Крест семье покойника."

Такое джентльменское отношение между англичанами и немцами было на самом деле?

Сергей
От ARTHURM
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 16:14:49

Вопрос. Дневники Гальдера. Пленные сербы и греки

Добрый день!

В них он пишет что необходимо донести до офицеров осознание того что отношение к пленным сербам должно быть суровее чем к грекам.
Вот и непонятно. Ну если б какой там расовый теоретик такое писал объяснимо. Но Гальдеру то чем сербы досадили? Может это связано с поворотом в позиции Сербии в сторону СССР? Но опять же Гальдеру то что до этого?

С уважением ARTHURM
От FVL1~01
К ARTHURM (07.06.2002 16:14:49)
Дата 07.06.2002 20:53:18

Из греков выбирали метаксистов, сторонников пронемецкой ориентации...

И снова здравствуйте

да и ляпнул как то раз фюрер что предком арийца неандерталец не был, поэтому арийцы произошли непосредственно от древних греков. (с) Обыкновенный фашизм

Большая доля истины в этом утверждении есть, как не странно :-)))


Гальдер наверное среагировал...

С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К ARTHURM (07.06.2002 16:14:49)
Дата 07.06.2002 16:48:08

Re: Вопрос. Дневники...

>>Вот и непонятно. Ну если б какой там расовый теоретик такое писал объяснимо. Но Гальдеру то чем сербы досадили? Может это связано с поворотом в позиции Сербии в сторону СССР? Но опять же Гальдеру то что до этого?

Да понятно все - "колебался вместе с линией парт..., пардон, фюрера".
От Резяпкин Андрей
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 13:59:47

Re: джентльменское отношение...

Добрый день!

>"....Когда выяснилось, что Малл остался жив , ему в лагерь для военнопленных был отправлен Крест за летные заслуги."

***есть один случай с отправкой рыцарского креста в лагерь для военнопленных. упоминалась тут также практика награждения лаппланскими щитами до июля-августа-сентября 1945, с выпиской наградных документов.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Pavel
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 13:40:07

Еще Сарояна "Приключения Весли Джексона"(+)

Доброго времени суток!
Там про амеров в плену, тоже весьма забавно(книга у Мошкова есть).Один эпизод:У амера был тромбон и все пленные, а так же немцы просили его сыграть.Так он отказывался потому, что у нет соломенной шляпы.Тогда немец-охранник поехал в Париж и привез ему шляпу :-)))
С уважением! Павел.
От Siberiаn
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 13:33:22

Вы бы майнкампф почитали бы. Это скорее англофильская книга, чем антиеврейская

Уж такие дифирамбы там адик поёт англичанам...
После этого я не удивляюсь что пленным англичанам в германии было получше чем русским.


Siberian
От полковник Рюмин
К Siberiаn (07.06.2002 13:33:22)
Дата 08.06.2002 01:53:41

Re: англофильская книга


>Уж такие дифирамбы там адик поёт англичанам...
>После этого я не удивляюсь что пленным англичанам в Германии было получше чем русским.

"Для достижения благосклонности Англии ни одна жертва не является слишком большой. Нужно отказаться от колоний и морского флота и избавить британскую индустрию от конкуренции, сконцентрировать всю мощь государства на сухопутной армии." (с) А.Гитлер. Моя борьба.

Англия - естественный союзник в завоевании жизненного пространства на Востоке.

Прочел у Уткина, что оказывается, летом 1928 года Гитлер написал книгу, которая не была им окончательно отредактирована и обработана, так что при жизни так и не была издана. Она была опубликована в 1961 году под названием "Секретная книга Гитлера". Там Гитлер рассуждает, что да, мол, Англия традиционно вступает в борьбу с той державой, которая посягает на гегемонию в Европе. Но не всегда, не всегда. Она не вступит в борьбу, если у страны-претендента будут узкие внутриконтинентальные цели, не затрагивающие морского могущества Британии. То есть Германии надо ограничить себя европейским континентом, получив Англию в союзники. А Англия неизбежно должна поссориться с США, своим конкурентом в мировой экономике. И все завершится к полному и всеобщему удовольствию.

Но англичане строили Гитлеру глазки, подавали знаки расположения, но дальше не очень хотели идти. Зато на сближение с Берлином пошел дуче.

А.Рюмин
От Митя Андреев
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 13:16:23

Re: джентльменское отношение...




>Такое джентльменское отношение между англичанами и немцами было на самом деле?

Ага. Женевские конвенции называются. Посылки получали многие. Медали тоже получали за плен. Можно вспомнить опыт ПМВ - там интерированные немцы ездили из Швеции домой.
Но наших предал товарисч Сталин.
Митя Андреев
От Александр Солдаткичев
К Митя Андреев (07.06.2002 13:16:23)
Дата 07.06.2002 13:28:13

Прочитайте сначала Женевскую конвенцию.

Здравствуйте

http://www.icrc.org/ihl.nsf/52d68d14de6160e0c12563da005fdb1b/eb1571b00daec90ec125641e00402aa6?OpenDocument

Обратите особое внимание на 82 пункт.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Константин Федченко
К Александр Солдаткичев (07.06.2002 13:28:13)
Дата 07.06.2002 13:34:00

Re: Прочитайте сначала...


>Здравствуйте

> http://www.icrc.org/ihl.nsf/52d68d14de6160e0c12563da005fdb1b/eb1571b00daec90ec125641e00402aa6?OpenDocument

>Обратите особое внимание на 82 пункт.

Art. 82. The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.
In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.

Ст. 82 Положения Настоящей конвенции будут соблюдаться Высокими Договаривающимися Сторонами во всех случаях.
В ходе войны, если одна из воюющих сторон не является участником Конвенции, ее положения будут, тем не менее, оставаться действительными, как если бы обе воюющих стороны были участниками данной [Конвенции]

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением
От И. Кошкин
К Митя Андреев (07.06.2002 13:16:23)
Дата 07.06.2002 13:20:21

Ё-моё, опять укушенные теснятся...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!




>>Такое джентльменское отношение между англичанами и немцами было на самом деле?
>
>Ага. Женевские конвенции называются. Посылки получали многие. Медали тоже получали за плен. Можно вспомнить опыт ПМВ - там интерированные немцы ездили из Швеции домой.
>Но наших предал товарисч Сталин.

Поляки посылки получали? Евреи пленные? Их кто предал?

>Митя Андреев
И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (07.06.2002 13:20:21)
Дата 07.06.2002 13:27:52

Странные вопросы...

Доброго здравия!

>>Но наших предал товарисч Сталин.
>
>Поляки посылки получали? Евреи пленные? Их кто предал?
Ну ведь сейчас нарвешься на ответ, что и их предал коварный товарищ Сталин нанеся преступный удар в спину героическому польскому народу в тот момент когда поляки собирались перейти в решительное контрнаступление на Берлин ....
Кстати, методологически не точно - пленных евреев не было - в смысле военнопленных еврейской армии...
С укушенными поможет только интенсивная терапия... 40 уколов в день

>>Митя Андреев
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Митя Андреев
К Китоврас (07.06.2002 13:27:52)
Дата 07.06.2002 20:40:54

Re: Странные вопросы...


>Доброго здравия!

>>>Но наших предал товарисч Сталин.
>>
>>Поляки посылки получали? Евреи пленные? Их кто предал?

Вопрос - военнопленные британские и французские евреи посылки получали?

>Ну ведь сейчас нарвешься на ответ, что и их предал коварный товарищ Сталин нанеся преступный удар в спину героическому польскому народу в тот момент когда поляки собирались перейти в решительное контрнаступление на Берлин ....

Это у Бушкова есть :-)

>Кстати, методологически не точно - пленных евреев не было - в смысле военнопленных еврейской армии...

Еврейские части ВС СК подойдут?

>С укушенными поможет только интенсивная терапия... 40 уколов в день

Не знаю как Вы, а я с героином не связан..

Митя Андреев
От FVL1~01
К Митя Андреев (07.06.2002 20:40:54)
Дата 07.06.2002 23:10:28

Странные ответы...

>Вопрос - военнопленные британские и французские евреи посылки получали?

Если их выявляли среди пленных - их отправлялти в другие лагеря. Если их немцы не идентифицировали как евреев - посылки шли на общих основаниях.

>Это у Бушкова есть :-)

Бушков - ПИНГВИН, причем противно что даровитый но дурной. Пяст ясновельможжный.

>Еврейские части ВС СК подойдут?

Были пленные евреи взятые в африке - из добровольческих частей. Приказ был не считать военнослужащими, как и французов Де Голля. - обычно растреливались. Вас устраивает...



>Не знаю как Вы, а я с героином не связан..
Вот ассоциации пошли у моложежи.. вообще то 40 уколов это от укуса бешенной собакой раньше было. Теперь наука обходиться и 5-6...

С уважением ФВЛы
От Sanyok
К FVL1~01 (07.06.2002 23:10:28)
Дата 09.06.2002 21:28:48

Ре: Странные ответы...

>>Вопрос - военнопленные британские и французские евреи посылки получали?
>
>Если их выявляли среди пленных - их отправлялти в другие лагеря. Если их немцы не идентифицировали как евреев - посылки шли на общих основаниях.
Евреи , военнослужащие британской армии и американской армий сидели в общих лагерях. Причём проблем с индентификацией у немцев не было , особенно с американцами. У американцев на жетонах- смертниках указано вероисповедание, для того чтобы знать по какому обряду хоронить. У евреев на жетоне была выбита буква H - hebrew).
Про французов точно не знаю , но ИМХО тех , кого опознали как евреев - в концлагерь.
>Были пленные евреи взятые в африке - из добровольческих частей. Приказ был не считать военнослужащими, как и французов Де Голля. - обычно растреливались. Вас устраивает...
Про расстрелы евреев-добровольцев в Африке не слышал. А вот около 1400 палестинских евреев , служивших в инженерных частях Британской армии в Греции и попавших вместе с остальными солдатами империи в плен в 41-м читал. Есть книга воспоминаний одного из этих солдат. Их не расстреляли , они сидели в общих лагерях , хотя индентифицитровать их как евреев не состовляло проблемы - надпись ьПалестинэ на плече и совсем не арабские имена и фамилии.
Их спасла от смерти исключительно британская форма.
От VLADIMIR
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 12:19:53

Да они и пленными торговыми моряками через Турцию обменивались (-)
От Андрей Диков
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 11:53:33

Re: джентльменское отношение...

День добрый!

Можно еще вспомнить протезы Бадера.

С уважением, Андрей [ http://www.blackcross-redstar.com ]
От Алексей
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 11:52:44

Re: джентльменское отношение...


>Добрый день!

>Читаю тут книгу Гай Пенроуз Гибсон "Впереди вражеский берег"

>"....Когда выяснилось, что Малл остался жив , ему в лагерь для военнопленных был отправлен Крест за летные заслуги."
>И еще
>Это слова главного героя когда он осматривал самолет сбитого им "Хейнкеля"
>"... Но я хотел отправить Железный Крест семье покойника."

>Такое джентльменское отношение между англичанами и немцами было на самом деле?

>Сергей


Джентльменские соглашения между братскими нордическими народами (немцами и UKамами) на прерывалось никогда. для этого существовал красный крест и прочие организации.


Они даже посылки от родственников получали, неговоря уж о поздравительных открытках к очередным праздникам...
От denis23
К DSV (07.06.2002 11:13:43)
Дата 07.06.2002 11:29:19

Наверное до взаимных бомбардировок городов (-)

Здравствуйте!

>Добрый день!

>Читаю тут книгу Гай Пенроуз Гибсон "Впереди вражеский берег"

>"....Когда выяснилось, что Малл остался жив , ему в лагерь для военнопленных был отправлен Крест за летные заслуги."
>И еще
>Это слова главного героя когда он осматривал самолет сбитого им "Хейнкеля"
>"... Но я хотел отправить Железный Крест семье покойника."

>Такое джентльменское отношение между англичанами и немцами было на самом деле?

>Сергей
С уважением, Денис.
От DSV
К denis23 (07.06.2002 11:29:19)
Дата 07.06.2002 11:49:51

Немец был сбит в феврале 41 , то есть когда немцы во всю бомбили города Англии (-)