От Alex Melia
К Архив
Дата 06.06.2002 21:33:34
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Игорю Куртукову. "Про Иванова"


>>>>3. Почему одномоторный полудеревянный Су-2 был дороже чем двухмоторный цельнометаллический СБ?
>>>
>>> Потому что СБ выпустили свыше 6 тыс. штук, а Су-2 всего несколько сот.
>
>>Это не обьяснение. Су-2 стоил дороже даже чем СБ тех заводов, где серии были сравнимы.
>
> Да нет, это обьяснение, просто очень упрощенное.

Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
СБ стоил 395 000 р для завода №22
ББ-1 стоил 335 000 р

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/
От Alex Melia
К Alex Melia (06.06.2002 21:33:34)
Дата 07.06.2002 22:40:24

Цены на самолеты и моторы

Добавил цены на самолеты и моторы 1936г

http://www.military-economic.ru/doc6.htm

Есть цена М-17Т

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/
От Исаев Алексей
К Alex Melia (07.06.2002 22:40:24)
Дата 08.06.2002 20:04:34

А какого завода цены неизвестно? (-)
От Исаев Алексей
К Alex Melia (06.06.2002 21:33:34)
Дата 07.06.2002 18:26:11

Информация по "Иванову" от Дм.Хазанова

Доброе время суток

Так сказать, "экспертная оценка". Я задал Дмитрию Борисовичу вопрос, который поднял Алекс Антонов: почему Су-2 стоил дороже, чем СБ? Ответ оказался довольно простым: дело не в конструкции Су-2, небыло в ней ничего экстраорднарного, просто цена напрямую зависела от завода, его оборудовния и квалификации рабочих, а также истории производства. Брак, задел по другим машинам, заказ на которые был отменен итп. относили за счет текущей продукции. На прямой вопрос: "Был бы Су-2 дешевле при производстве на заводе №1?"Хазанов ответил "Да! В два-три раза. МиГ-3 завода №1 были очень дешевы, как за счет совершенства организации и уровня производства з-да№1, так и за счет массовости серии".

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Alex Melia (06.06.2002 21:33:34)
Дата 06.06.2002 21:57:29

Ре: Игорю Куртукову....

>Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
>СБ стоил 395 000 р для завода №22
>ББ-1 стоил 335 000 р

Обычно (наверно потому как опубликовано было) приводят отпускные цены из приказа НКАП #491с от 16 сентыбря 1940. Там ЦБ 22 завода оценен в 265 тыс., а СБ 125 завода - в 365 тыс. ББ-1 135 завода там стоит 435 тыс. А ББ-22 которым Антонов интересовался - 400 тыс.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (06.06.2002 21:57:29)
Дата 06.06.2002 22:05:00

Ре: Игорю Куртукову....


>>Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
>>СБ стоил 395 000 р для завода №22
>>ББ-1 стоил 335 000 р
>
>Обычно (наверно потому как опубликовано было) приводят отпускные цены из приказа НКАП #491с от 16 сентыбря 1940. Там ЦБ 22 завода оценен в 265 тыс., а СБ 125 завода - в 365 тыс. ББ-1 135 завода там стоит 435 тыс. А ББ-22 которым Антонов интересовался - 400 тыс.

Есть кстати и более поздний документ - письмо Воронина от 8.5.41. Там цена (согласованная с заказчиком) Ар-2 (ЦБ - нет) на 22-м заводе - 340 тыс., а цена Су-2 на 135 заводе - 335 тыс.

Мда... Разнобойчик выходит.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (06.06.2002 22:05:00)
Дата 06.06.2002 22:15:40

Ре: Игорю Куртукову....

>>>Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
>>>СБ стоил 395 000 р для завода №22
>>>ББ-1 стоил 335 000 р
>>
>>Обычно (наверно потому как опубликовано было) приводят отпускные цены из приказа НКАП #491с от 16 сентыбря 1940. Там ЦБ 22 завода оценен в 265 тыс., а СБ 125 завода - в 365 тыс. ББ-1 135 завода там стоит 435 тыс. А ББ-22 которым Антонов интересовался - 400 тыс.
>
>Есть кстати и более поздний документ - письмо Воронина от 8.5.41. Там цена (согласованная с заказчиком) Ар-2 (ЦБ - нет) на 22-м заводе - 340 тыс., а цена Су-2 на 135 заводе - 335 тыс.

>Мда... Разнобойчик выходит.

Это, кстати, еще ко всему и цены без моторов. Если взять на Ар-2 моторы 16-го завода это будет плюс 90 тыс. за пару. Других заводов - дороже. А М-88 стоил 54 тыс.

Подозреваю, что и первом источнике цена без моторов, просто этот факт опустили.
От Alex Melia
К Игорь Куртуков (06.06.2002 22:15:40)
Дата 06.06.2002 22:23:08

Ре: Игорю Куртукову....


>>>>Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
>>>>СБ стоил 395 000 р для завода №22
>>>>ББ-1 стоил 335 000 р
>>>
>>>Обычно (наверно потому как опубликовано было) приводят отпускные цены из приказа НКАП #491с от 16 сентыбря 1940. Там ЦБ 22 завода оценен в 265 тыс., а СБ 125 завода - в 365 тыс. ББ-1 135 завода там стоит 435 тыс. А ББ-22 которым Антонов интересовался - 400 тыс.
>>
>>Есть кстати и более поздний документ - письмо Воронина от 8.5.41. Там цена (согласованная с заказчиком) Ар-2 (ЦБ - нет) на 22-м заводе - 340 тыс., а цена Су-2 на 135 заводе - 335 тыс.
>
>>Мда... Разнобойчик выходит.
>
>Это, кстати, еще ко всему и цены без моторов. Если взять на Ар-2 моторы 16-го завода это будет плюс 90 тыс. за пару. Других заводов - дороже. А М-88 стоил 54 тыс.

В заказе на 1940 год - документ относится к январю 1940 года цены приведены с моторами. Моторы в заказе есть отдельно, но это запасные моторы.

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/
От Игорь Куртуков
К Alex Melia (06.06.2002 22:23:08)
Дата 06.06.2002 22:28:52

Ре: Игорю Куртукову....

>>>>>Кстати по плану заказов ВВС на 1940г
>>>>>СБ стоил 395 000 р для завода №22
>>>>>ББ-1 стоил 335 000 р
>>>>
>>>>Обычно (наверно потому как опубликовано было) приводят отпускные цены из приказа НКАП #491с от 16 сентыбря 1940. Там ЦБ 22 завода оценен в 265 тыс., а СБ 125 завода - в 365 тыс. ББ-1 135 завода там стоит 435 тыс. А ББ-22 которым Антонов интересовался - 400 тыс.
>>>
>>>Есть кстати и более поздний документ - письмо Воронина от 8.5.41. Там цена (согласованная с заказчиком) Ар-2 (ЦБ - нет) на 22-м заводе - 340 тыс., а цена Су-2 на 135 заводе - 335 тыс.
>>
>>>Мда... Разнобойчик выходит.
>>
>>Это, кстати, еще ко всему и цены без моторов. Если взять на Ар-2 моторы 26-го завода это будет плюс 90 тыс. за пару. Других заводов - дороже. А М-88 стоил 54 тыс.
>
>В заказе на 1940 год - документ относится к январю 1940 года цены приведены с моторами. Моторы в заказе есть отдельно, но это запасные моторы.

Какого завода?

Я имел виду мой первый источник - приказ НКАП #491с от 16 сентября 1940. Если туда моторы добавить - получается ближе к Вашему источнику по СБ. Но вот с ББ-1 (Су-2) все одно разнобой.
От Alex Melia
К Игорь Куртуков (06.06.2002 22:28:52)
Дата 07.06.2002 22:38:03

Ре: Игорю Куртукову....


>
>Какого завода?

ББ-1 завод №135

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/
От Игорь Куртуков
К Alex Melia (07.06.2002 22:38:03)
Дата 07.06.2002 22:54:53

Ре: Игорю Куртукову....



>>
>>Какого завода?
>
>ББ-1 завод №135

Я про моторы - если цены СБ с моторами, то какого завода моторы.