От FVL1~01
К Роман (rvb)
Дата 06.06.2002 21:19:11
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Оптика считай ВСЯ.. немецкая, репарационная...

И снова здравствуйте

Это то что у немцев не постеснялись стащить даже американцы, не то что мы, По соглашению мы могли вывезти два завода из имевшихся в советской зоне окупации 4х

вывезли один целиком - это Арсенал в Киеве. Вывезли ВСЕ, вплоть до табуреток. около 30 эшелонов получилось.

Это был завод концерна "Карл Цейс"

Первые "Киевы", так называемые Киев 1 у коллекционеров ВООБЩЕ выпущенный немецкий Контакс с перечеканкой надписи на Киев.

А некоторых деталей вывезенных из германии хватило до 1957 года,


Второй завод решили не вывозить (дело было в Дрездене и заводы фирм Ихагее и Церто представляли собой душераздирающее зрелище.

Но вывезли станки, оборудование, по возможности, и договоренности с контрольной комиссией. Пошли те станки в Красногорск, на Ломо, , в Казань, и много еще куда...

А немцам посомогли организовать востановление двух заводов которые стали выпускать продукцию для СССР в счет репараций.

Из фотоаппаратов - немцы

ФЭД, ВООМП, Пионер, Зоркий - копия Лейки. Есть сведения что официално лицензирована, они спорны, это еще ДО войны 1934 год. Зоркий у нас уже перерабатывали, отличия нарастали с каждой моделью, до полностью своей Зоркий 3 уже в 1953 году.


Комсомолец и Любитель - Фойхтленер Бриллиант. Любопытно но "Комсомолец" сконструировали во время войны, на основании трофейных экземпляров. Но это простейший аппарат.


Киев, Киев 2, Киев 3 , Киев 4 (уже чуствуются шаловливые ручонки наших консрукторов) - Киев-5 УЖЕ наш, родной, но боже мой какая это была кака...

Москва- Цейс-Икон Иконта - полная взаимозаменяемость.


Далбше были уже свои разработки. Но кое что лицензировали и из послевоенного Киев-6С например и Зениты 4,5,6.

Так оптика - серию Индустар - сделали до войны, так как закончился срок патента выданный немцам в 1902году.

Серия Юпитер - (объекьтив ЗК :-), трофей от цейса.

Гелиосы - уже творческое копирование, полный наш пересчет.

Бинокли - ВСе серии БПЦ, до сих пор очень хорошие по цена/эффективность / не жалко - цейс, причем лучших моделей.

Некторые модели аэрофотоаппаратов, но немцы ссвои роботы то же драли, правда у Шведов. Это были лидеры аэрофотосъемки 40х годов, у шведов драли все...

Вот аэрофотооптику у нас консруировали уже в 30-е содранную ВСЕМИ (менисковые план объективы) у нас. Но хорошее немецкое стекло для этой оптики лишним не стало,

Аэ да, теодолиты и невелиры - приказали скопировать еще в 1943 году. Когда в Сталинграде взяли топографа немецкого и глаза разбежались . хотим сказати товарищи из ГуГиК и баста...

Да многое чего , на немецких косях наша оптика построила свой "золотой век" (1960-е годы" и добилась международных триумфов. увы и это прошло...

А когда то из СССР везли МТО и Зодиаки. Ни у кого не было а у нас было... Жаклин Кенеди голую нашим Таиром папараци снял... Были времена...

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Журко
К FVL1~01 (06.06.2002 21:19:11)
Дата 08.06.2002 00:37:38

А когда американцы «стеснялись стащить»? Вы их ни с кем не спутали? (-)
От Robert
К Дмитрий Журко (08.06.2002 00:37:38)
Дата 08.06.2002 09:00:19

Приведите пример - что из СССР стащили американцы, пожалуйста. (-)
От Андю
К Robert (08.06.2002 09:00:19)
Дата 08.06.2002 13:38:00

Навскидку. (+)

Приветствую !

В ЯЭ -- выгорающие поглотители, шестигранные твэлы для PWR, многочисленные "прибамбаски" для быстрых реакторов, охлаждаемых натрием и свинцом. Не скажу, что откровенно крали/копировали, но кто его знает... Мнения есть разные.

В компьютерах -- память на органике, компактные алгоритмы прикладных вычислений. Тоже не скажу, что впрямую украли, но опять же -- разное говорят. Про полупиратское переиздание/использование русских книг/статей и не говорю... Но этим ВСЕ грешили/грешат.

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Журко
К Андю (08.06.2002 13:38:00)
Дата 08.06.2002 14:40:05

Ничего из перечисленного подтвердить не удастся (-)
От Андю
К Дмитрий Журко (08.06.2002 14:40:05)
Дата 08.06.2002 15:24:49

Ну, это "было бы желание". Поживём -- увидим. :) (-)
От Дмитрий Журко
К Robert (08.06.2002 09:00:19)
Дата 08.06.2002 13:21:34

Re: Приведите пример...

Здравствуйте, Robert.

>Приведите пример — что из СССР стащили американцы, пожалуйста.

Из того, что почти ничего не «стащили» не следует, что «стеснялись» бы. Могут следовать иные выводы, но я сейчас промолчу.

Факт в том, что именно мы стесняемся, я догадываюсь почему, по себе, например. Ощущение неполноценности и комплекс вины перед культурой.

Англичане, в меньшей степени, немцы избегают заимствований больше, чем американские фирмы, но, мне кажется, они не «стесняются» так как мы. Ещё, мне не кажется, что такие эмоции очень уж плохи, возможно полезны, меня вот тонизируют.

По существу

США после Войны заимствовали образцы вооружений целиком из:
Британии (очень много всего)
Германии
Швейцарии
Швеции
Бельгии
Голландии
Италии
Канады
Австрии

Про Францию ничего в голову не идёт, если конечно пренебречь тем, что многие французские военно-технические предприятия имеют американские, а американские французские филиалы. Яркий пример: французский Honoywell — один из лидеров разработки ПО для Пентагона. Про Испанию и Португалию тоже не помню, видимо Франко инженерию в угол загнал. Если фантазировать, то Норвежцы почти наверняка что-нибудь из навигационного оборудования ставили и за датчан ручаться нельзя.

С уважением, Дмитрий Журко
От Сергей Зыков
К Robert (08.06.2002 09:00:19)
Дата 08.06.2002 10:25:44

они мозги качают, в итоге дешевле получается :) (-)
От Robert
К Сергей Зыков (08.06.2002 10:25:44)
Дата 08.06.2002 11:08:19

Ага, а еще полезныx ископаемыx. Продукция низкого передела дешевле в разы. (-)
От Тов.Рю
К Robert (08.06.2002 11:08:19)
Дата 08.06.2002 22:24:15

Каких это полезных ископаемых Америца импортирует...

.. из России в значительных количествах? И потом - что значит "тащат"? Типа им не дают, а они отбирают силой или хитростью?
От Robert
К Тов.Рю (08.06.2002 22:24:15)
Дата 09.06.2002 07:48:11

Да я просто не знал какой смайлик поставить - :) или :о),и не поставил никакого. (-)
От Олег К
К Тов.Рю (08.06.2002 22:24:15)
Дата 09.06.2002 01:26:39

Re: Каких это


>.. из России в значительных количествах? И потом - что значит "тащат"? Типа им не дают, а они отбирают силой или хитростью?

Неа, меняют на бусы и огненную воду - опыт гигансткий.
От Ярослав
К FVL1~01 (06.06.2002 21:19:11)
Дата 07.06.2002 19:45:57

последние немецкие запчасти использовали на Арсенале в 1968 году (-)
От denis23
К FVL1~01 (06.06.2002 21:19:11)
Дата 07.06.2002 11:28:19

Супер, спасибо (-)

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>Это то что у немцев не постеснялись стащить даже американцы, не то что мы, По соглашению мы могли вывезти два завода из имевшихся в советской зоне окупации 4х

>вывезли один целиком - это Арсенал в Киеве. Вывезли ВСЕ, вплоть до табуреток. около 30 эшелонов получилось.

>Это был завод концерна "Карл Цейс"

>Первые "Киевы", так называемые Киев 1 у коллекционеров ВООБЩЕ выпущенный немецкий Контакс с перечеканкой надписи на Киев.

>А некоторых деталей вывезенных из германии хватило до 1957 года,


>Второй завод решили не вывозить (дело было в Дрездене и заводы фирм Ихагее и Церто представляли собой душераздирающее зрелище.

>Но вывезли станки, оборудование, по возможности, и договоренности с контрольной комиссией. Пошли те станки в Красногорск, на Ломо, , в Казань, и много еще куда...

>А немцам посомогли организовать востановление двух заводов которые стали выпускать продукцию для СССР в счет репараций.

>Из фотоаппаратов - немцы

>ФЭД, ВООМП, Пионер, Зоркий - копия Лейки. Есть сведения что официално лицензирована, они спорны, это еще ДО войны 1934 год. Зоркий у нас уже перерабатывали, отличия нарастали с каждой моделью, до полностью своей Зоркий 3 уже в 1953 году.


>Комсомолец и Любитель - Фойхтленер Бриллиант. Любопытно но "Комсомолец" сконструировали во время войны, на основании трофейных экземпляров. Но это простейший аппарат.


>Киев, Киев 2, Киев 3 , Киев 4 (уже чуствуются шаловливые ручонки наших консрукторов) - Киев-5 УЖЕ наш, родной, но боже мой какая это была кака...

>Москва- Цейс-Икон Иконта - полная взаимозаменяемость.


>Далбше были уже свои разработки. Но кое что лицензировали и из послевоенного Киев-6С например и Зениты 4,5,6.

>Так оптика - серию Индустар - сделали до войны, так как закончился срок патента выданный немцам в 1902году.

>Серия Юпитер - (объекьтив ЗК :-), трофей от цейса.

>Гелиосы - уже творческое копирование, полный наш пересчет.

>Бинокли - ВСе серии БПЦ, до сих пор очень хорошие по цена/эффективность / не жалко - цейс, причем лучших моделей.

>Некторые модели аэрофотоаппаратов, но немцы ссвои роботы то же драли, правда у Шведов. Это были лидеры аэрофотосъемки 40х годов, у шведов драли все...

>Вот аэрофотооптику у нас консруировали уже в 30-е содранную ВСЕМИ (менисковые план объективы) у нас. Но хорошее немецкое стекло для этой оптики лишним не стало,

>Аэ да, теодолиты и невелиры - приказали скопировать еще в 1943 году. Когда в Сталинграде взяли топографа немецкого и глаза разбежались . хотим сказати товарищи из ГуГиК и баста...

>Да многое чего , на немецких косях наша оптика построила свой "золотой век" (1960-е годы" и добилась международных триумфов. увы и это прошло...

>А когда то из СССР везли МТО и Зодиаки. Ни у кого не было а у нас было... Жаклин Кенеди голую нашим Таиром папараци снял... Были времена...

> С уважением ФВЛ
С уважением, Денис.
От Тов.Рю
К FVL1~01 (06.06.2002 21:19:11)
Дата 06.06.2002 23:30:46

Шведы - да...

>И снова здравствуйте
Здра!

>Некторые модели аэрофотоаппаратов, но немцы ссвои роботы то же драли, правда у Шведов. Это были лидеры аэрофотосъемки 40х годов, у шведов драли все...

Американцы только совсем недавно перестали применять Хассельблады в НАСА. А так все лунные экспедиции, к примеру, только с ними.

> С уважением ФВЛ
С уважением
От FVL1~01
К Тов.Рю (06.06.2002 23:30:46)
Дата 07.06.2002 18:05:36

Именно, аэрофотоаппараты конструировал

И снова здравствуйте

именно товарищ Виктор Хассельблад. И то что он напридумывал в 1940 году - является магистралью развития этой техники по СЕЙ день.

И пока пленку применяют - трудно предположить что придумают для аэрофотосхемки что то другое.

Но применили в космосе Хассели все таки первыми НАШИ - Алексей Архипович Леонов. У нас тогда со шведами большая дружба была. И наши и НАСА в хасселях только один недостаток видела - ТЯЖЕЛ. В невесомости оно как то ничего, на на орбиту выводить оно стремно.


С уважением ФВЛ