От Vasiliy
К Alexej
Дата 06.06.2002 16:10:31
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939;

Ре: А чего...

Здрасьте!
>>Сейчас это модно называть "Фридом Файтеры":)
>>Василиы
>Взятие власти путем воорузенного переворота не
>является легитимным.
>Поскольку сувереном (носителем власти) в государстве
>является народ, то только та власть является легитимной
>которая пришла к ней путем выбора ейе народом.
>П.С. Что - то я не помню когда выборы были первый раз.
>1936?
Во-во, можно подумать, что до этого власть выбирали.

Vasiliy
От Alexej
К Vasiliy (06.06.2002 16:10:31)
Дата 06.06.2002 16:23:52

Ре: Власть выбирали


>Здрасьте!
>>>Сейчас это модно называть "Фридом Файтеры":)
>>>Василиы
>>Взятие власти путем воорузенного переворота не
>>является легитимным.
>>Поскольку сувереном (носителем власти) в государстве
>>является народ, то только та власть является легитимной
>>которая пришла к ней путем выбора ейе народом.
>>П.С. Что - то я не помню когда выборы были первый раз.
>>1936?
>Во-во, можно подумать, что до этого власть выбирали.
>Василиы
***
Не помню в каком году Земское Собрание ВЫБРАЛО
на престол М. Романова. Выбирали представители
Земель Русских.
Не ндравится. Тогдт существует такое понятие
как срок давности. Для государст ето время
наступает тогда, когда БОЛЬШИНСТВО населения
воспринимает ету власть как легитимную.
Сомневаюсь что в 20е речь могла идти об етом.
С увазением
От FVL1~01
К Alexej (06.06.2002 16:23:52)
Дата 07.06.2002 22:36:20

Хе хе...

И снова здравствуйте


>Не помню в каком году Земское Собрание ВЫБРАЛО
>на престол М. Романова. Выбирали представители
>Земель Русских.

в 1613, а до этого еще МНОГО кого выбирали... Да и не пристуствовали скажем на том соборе представители от МНОГИХ народов будущей Росиии , да и не ВЫБОРАМИ строго говоря это было. У М.Романова кроме выбора - кое какие и ПРАВА быть призваным на царство были.

>Не ндравится. Тогдт существует такое понятие
>как срок давности.
Для государст ето время
>наступает тогда, когда БОЛЬШИНСТВО населения
>воспринимает ету власть как легитимную.

Для насилия и убийства срока давности не существует. Государсво - аппарат организхованного НАСИЛИЯ. Опровергните ка тезис?????.
Когда Система сгниет ЕЕ надо менять, засена прокладочек от потопа не спасает...

Выборы например 1936 года - АБСОЛЮТНО законные выборы - ГЛАСНО одобренные большинством населения. Первого американского президента то же выбирали из ОДНОГО кандидата, и нормально. Никто не жужжжал...

С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (07.06.2002 22:36:20)
Дата 08.06.2002 14:05:22

Выборы, выборы...


>в 1613, а до этого еще МНОГО кого выбирали...

Никого никогда не выбирали. Целовальников если только.

5. "Утвержденная Грамота Великого Московского Собора".
21-го февраля 1613-го года.

"Послал Господь Бог Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, Царем и Великим Князем всея Руси Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу.
Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст, души свои и головы положити и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.
Заповедано, чтобы избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в Своих делах перед Единым Небесным Царем.
И кто же пойдет против сего Соборного постановления - Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковый в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы.
И иного Государя, помимо Государя, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, и Их Царских Детей, которых Им, Государям впредь Бог даст, искати и хотети иного Государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити, то нам боярам, и окольичьим, и дворянам, и приказным людям, и гостям, и детям боярским, и всяким людям, на того изменника стояти всею землею за один.
Прочтоша сию Утвержденную Грамоту на Великом Всеросийском Соборе, и выслушав на большее во веки укрепление - быти так во всем по тому, как в сей Утвержденной Грамоте писано. А кто убо не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благослови, и начнет глаголати ино, и молву в людех чинити, то таковый, аще от священных чину, и от бояр, царских синклит и воинских, или ин кто от простых людей, и в каком чину не буди; по священным правилам Св.Апостол и Вселенских седми Соборов - Св.Отец, и Поместных, и по Соборному Уложению всего извержен будет, и от Церкви Божией отлучен, и Святых Христовых Тайн приобщения, яко раскольник Церкви Божией и всего православного христианства, мятежник разоритель Закону Божию, а по Царским Законам месть восприимет, и нашего смирения и всего освященного Собора, не буди на нем благословения от ныне и до века. Да будет твердо и неразрушимо в будущая лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней.
А на Соборе были Московского Государства изо всех городов, Российского Царства, власти: митрополиты, епископы и архимандриты, игумены, протопопы и весь освященный Собор. Бояре и окольничие, чашники и стольники и стряпчие, думные дворяне и дияки и жильцы, дворяне большие и дворяне из городов, дияки из приказов, головы стрелецкие, и атаманы казачьи, стрельцы и казаки, торговые и посадские и великих чинов всякие служилые и жилецкие люди, и из всех городов, всего Российского Царства выборные люди.
Своеручные подписи.

А уложена и написана бысть сия Утвержденная Грамота за руками и за печатьми Великого Государя нашего Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича всея России Самодержца, в царствующем граде Москве, в первое лето царствования его, а от сотворения мира 7121-го".