От Д.И.У.
К Д.И.У.
Дата 24.01.2022 23:32:32
Рубрики Современность;

И опрос в Швеции по НАТО

https://www.euractiv.com/section/politics/short_news/survey-shows-swedes-divided-on-nato-membership/ - сейчас в Швеции 37% за вступление в НАТО, 35% против. То есть поддержка НАТО растет - в 2017 г. было 32% против 43%.
Однако доля населения "за НАТО" всё еще недостаточна, чтобы делать "окончательный шаг".
Также примечательно, что 59% боятся России, а 29% - США.
От Udaff
К Д.И.У. (24.01.2022 23:32:32)
Дата 25.01.2022 07:47:38

Re: И опрос...

Странно, что за нато так мало, после восьми лет антироссийской истерии.
От Паршев
К Д.И.У. (24.01.2022 23:32:32)
Дата 24.01.2022 23:51:14

Опросы - это не важно, в Монтенегро народ был против, всё равно вступили

Думаю, не давление со стороны США, скорее, обострение не нравится. В НАТО хорошо быть в мирное время.
От Д.И.У.
К Паршев (24.01.2022 23:51:14)
Дата 25.01.2022 11:58:51

Опросы - важно, Швеция и Финляндия - не Черногория и не Украина (-)
От Begletz
К Д.И.У. (25.01.2022 11:58:51)
Дата 25.01.2022 21:29:46

Для кого важно?

Только Испания, Венгрия и Словения проводили референдумы по членству в НАТО. Еще Македония и Словакия пытались, но не срослось.
От Д.И.У.
К Begletz (25.01.2022 21:29:46)
Дата 26.01.2022 00:29:38

Для кого важно?

>Только Испания, Венгрия и Словения проводили референдумы по членству в НАТО. Еще Македония и Словакия пытались, но не срослось.

Важно для элит в странах типа Швеции и Финляндии с политически активным населением и давними демократическими традициями. Пока не сформировано положительное отношение к вступлению в НАТО у большинства, о чем сигнализируют данные опросов - делать такой решительный шаг не следует. Местные элиты знают свое население, знают края, осторожны - именно это залог долгосрочной устойчивости политической системы.

Иначе как объясните, что Швеция, Финляндия, Австрия до сих пор не состоят в НАТО, хотя давным-давно 100% интегрированы в ВПК и политические структуры этой организации.

Вот в Восточной Европе возможны более "смелые" варианты.
От Кострома
К Д.И.У. (26.01.2022 00:29:38)
Дата 26.01.2022 15:35:50

Re: Для кого...

>>Т

>Иначе как объясните, что Швеция, Финляндия, Австрия до сих пор не состоят в НАТО, хотя давным-давно 100% интегрированы в ВПК и политические структуры этой организации.


Да обьяснить то легко.
Не хотят они - какие им плюсы от нато кроме ограничения суверинитетаа?
А это сомнительный плюс
>Вот в Восточной Европе возможны более "смелые" варианты.
От Паршев
К Д.И.У. (25.01.2022 11:58:51)
Дата 25.01.2022 13:53:01

"Викинги - они же красивые!"(с)
От Д.И.У.
К Паршев (25.01.2022 13:53:01)
Дата 25.01.2022 15:02:40

Не стоит упрощаться до неприличия

Мафиозная полудиктатура в Черногории - одно, политические системы Швеции и Финляндии - другое.
Швеция и Финляндия - не "Восточная Европа", в них действительно разные партии, разные СМИ и население не настолько стадное. Их не введёшь в НАТО "президентским указом" вопреки настроениям большинства, такой "президент" распростится с властью.
Потому желающим чего-то достичь в этих странах невозможно плевать на общественное мнение - мол, быдло всё проглотит, лишь бы "элита" согласилась - но приходится с ним работать долго и искусно, и не всегда успешно.
От Паршев
К Д.И.У. (25.01.2022 15:02:40)
Дата 25.01.2022 17:40:32

Вот верное слово - неприличие

>Мафиозная полудиктатура в Черногории - одно, политические системы Швеции и Финляндии - другое.
>Швеция и Финляндия - не "Восточная Европа", в них действительно разные партии, разные СМИ и население не настолько стадное. Их не введёшь в НАТО "президентским указом" вопреки настроениям большинства, такой "президент" распростится с властью.
>Потому желающим чего-то достичь в этих странах невозможно плевать на общественное мнение - мол, быдло всё проглотит, лишь бы "элита" согласилась - но приходится с ним работать долго и искусно, и не всегда успешно.

Вот когда две страны фактически встраиваются в систему НАТО (участие в ученияхи т.д.), что отмечается руководством этой организации, и это при том что большинство против участия в НАТО - то рассказывать сказки про небыдло" уже немного неприлично.⁵
От Д.И.У.
К Паршев (25.01.2022 17:40:32)
Дата 26.01.2022 00:24:01

Re: Вот верное...

>>Мафиозная полудиктатура в Черногории - одно, политические системы Швеции и Финляндии - другое.
>>Швеция и Финляндия - не "Восточная Европа", в них действительно разные партии, разные СМИ и население не настолько стадное. Их не введёшь в НАТО "президентским указом" вопреки настроениям большинства, такой "президент" распростится с властью.
>>Потому желающим чего-то достичь в этих странах невозможно плевать на общественное мнение - мол, быдло всё проглотит, лишь бы "элита" согласилась - но приходится с ним работать долго и искусно, и не всегда успешно.
>
>Вот когда две страны фактически встраиваются в систему НАТО (участие в ученияхи т.д.), что отмечается руководством этой организации, и это при том что большинство против участия в НАТО - то рассказывать сказки про небыдло" уже немного неприлично.

Элита давно встроила государственные структуры в НАТО, но формально вступить туда не решается много лет - почему? Именно потому, что население не до конца обыдлело и требует как минимум поверхностного уважения к своему мнению.

Вы серьезно не видите разницы между Черногорией и Финляндией, Украиной и Швецией? И полагаете, что их можно мерить одной меркой?
Что ж, при такой простоте нравов неудивительно, что нынешняя Россия
пришла к полной изоляции в нынешней Европе.
Если вы нарочито не уважаете других, не желаете видеть их отличительные особенности - не взыщите, если ответное отношение соответствующее.
От Udaff
К Д.И.У. (26.01.2022 00:24:01)
Дата 26.01.2022 09:26:23

Re: Вот верное...

>Вы серьезно не видите разницы между Черногорией и Финляндией, Украиной и Швецией? И полагаете, что их можно мерить одной меркой?

А чего же нет, если населению этих стран активно впихивают повесточку, и не только в части антироссийской истерии, но и в части ЛГБТ и расового разнообразия, не спрашивая мнение этого населения. И как ни странно Восточная Европа в лице Венгрии и Польши, отвергающих это ЛГБТ и разнообразие, оказываются более демократичными.

>Что ж, при такой простоте нравов неудивительно, что нынешняя Россия

Во всем виноваты русские(тм)
От Pav.Riga
К Udaff (26.01.2022 09:26:23)
Дата 27.01.2022 13:26:12

Re: Вот верное...


>А чего же нет, если населению этих стран активно впихивают повесточку, и не только в части антироссийской истерии, но и в части ЛГБТ и расового разнообразия, не спрашивая мнение этого населения. И как ни странно Восточная Европа в лице Венгрии и Польши, отвергающих это ЛГБТ и разнообразие, оказываются более демократичными.

Там (в той же Швеции) у части населения мысли о "разнообразии"всякие имеются.
Но мысли эти коренное население выражает шепотом еще и с извинениями вроде мол
инцедент в школе у сына был но ...

С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К Паршев (25.01.2022 17:40:32)
Дата 25.01.2022 18:10:49

ЭДПН же))) (+)

Моё почтение
>>Мафиозная полудиктатура в Черногории - одно, политические системы Швеции и Финляндии - другое.
>>Швеция и Финляндия - не "Восточная Европа", в них действительно разные партии, разные СМИ и население не настолько стадное. Их не введёшь в НАТО "президентским указом" вопреки настроениям большинства, такой "президент" распростится с властью.
>>Потому желающим чего-то достичь в этих странах невозможно плевать на общественное мнение - мол, быдло всё проглотит, лишь бы "элита" согласилась - но приходится с ним работать долго и искусно, и не всегда успешно.
>

Мафиозное Монтенегро совершенно несвободно, им еще соц.раба из себя выдавливать много лет!
А свободных и демократических ШиФ такой необходимости нет - у них любое решение илитки априори обществом поддержано. Они же знакокачественные, не какая -нибудь Восточная Европка.

>Вот когда две страны фактически встраиваются в систему НАТО (участие в ученияхи т.д.), что отмечается руководством этой организации, и это при том что большинство против участия в НАТО - то рассказывать сказки про небыдло" уже немного неприлично.⁵

Для смердяковщины любое лыко прилично, которое в строку. И любая жидкость - божья роса)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает