От Skvortsov
К park~er
Дата 17.01.2022 19:22:07
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: У Вас...


>Вы путаете график работы людей и график работы предприятий.
>Предприятия стали работать 7 дней в неделю, а сотрудники 6 дней с одним выходным.

Забавное утверждение.

>>>>А предполагать медленный разгром Франции были?
>>>
>>>Вы плавно увели дискуссию от своего провального довода: "Германия в 2,5 раза больше Франции по населению, поэтому не было оснований для затяжной войны между ними".
>>
>>Нет. Медленный - это за летний сезон. За три операции вместо двух.
>
>>На затяжную войну на годы никаких шансов не было.
>
>Это послезнание. Французы, бриты и наши тогда считали по-другому.

Неверно. Айронсад в сентябре 1939 г. считал, что Франция не потерпит поражение, если на материк послать не менее 20 английских дивизий. Но у бриттов их не было.

>>>Если примитивно: то у Германии два фронта (нужно контролировать Польшу и сдерживать СССР), а у Франции - один. Как минимум, уже это нивелирует численное превосходство.
>>
>>Не было второго фронта. Оставили полтора десятка формируемых дивизий на востоке, часть из которых считалась резервом ОКХ, а часть была охранными дивизиями. Почти всю артиллерию этих дивизий передали войскам, перебрасываемым на Запад.
>
>Ну да 1,5 млн чел это формируемые и охранные дивизии.

Не знаю, откуда Вы взяли 1,5 млн. чел.

Вот тут состав германской армии на 10.05.40 г.

http://www.niehorster.org/011_germany/40-05-10_army/_okh.html

Можете посмотреть, какие соединения остались на Востоке.
От марат
К Skvortsov (17.01.2022 19:22:07)
Дата 17.01.2022 20:26:25

Re: У Вас...


>>Это послезнание. Французы, бриты и наши тогда считали по-другому.
>
>Неверно. Айронсад в сентябре 1939 г. считал, что Франция не потерпит поражение, если на материк послать не менее 20 английских дивизий. Но у бриттов их не было.
Поэтому успели послать 12. В сентябре 1939 г одна ситуация, в мае 1940 г другая. Англо-французы зимой 1940 г хотели корпус в Финляндию отправить, Баку бомбить.
>>>>Если примитивно: то у Германии два фронта (нужно контролировать Польшу и сдерживать СССР), а у Франции - один. Как минимум, уже это нивелирует численное превосходство.
>>>
>>>Не было второго фронта. Оставили полтора десятка формируемых дивизий на востоке, часть из которых считалась резервом ОКХ, а часть была охранными дивизиями. Почти всю артиллерию этих дивизий передали войскам, перебрасываемым на Запад.
>>
>>Ну да 1,5 млн чел это формируемые и охранные дивизии.
>
>Не знаю, откуда Вы взяли 1,5 млн. чел.

>Вот тут состав германской армии на 10.05.40 г.

> http://www.niehorster.org/011_germany/40-05-10_army/_okh.html
Армия резерва условно не показана.
>Можете посмотреть, какие соединения остались на Востоке.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (17.01.2022 20:26:25)
Дата 17.01.2022 21:33:02

Читать, читать и читать. К доктору не обращайтесь. (-)
От park~er
К Skvortsov (17.01.2022 19:22:07)
Дата 17.01.2022 20:17:37

Re: У Вас...


>>Вы путаете график работы людей и график работы предприятий.
>>Предприятия стали работать 7 дней в неделю, а сотрудники 6 дней с одним выходным.
>
>Забавное утверждение.

Закон позволял "расшить" график работы предприятий и режим труда и отдыха.

>>>>>А предполагать медленный разгром Франции были?
>>>>
>>>>Вы плавно увели дискуссию от своего провального довода: "Германия в 2,5 раза больше Франции по населению, поэтому не было оснований для затяжной войны между ними".
>>>
>>>Нет. Медленный - это за летний сезон. За три операции вместо двух.
>>
>>>На затяжную войну на годы никаких шансов не было.
>>
>>Это послезнание. Французы, бриты и наши тогда считали по-другому.
>
>Неверно. Айронсад в сентябре 1939 г. считал, что Франция не потерпит поражение, если на материк послать не менее 20 английских дивизий. Но у бриттов их не было.

Если проигрыш запрограммирован, то зачем объявлять войну?


>>>>Если примитивно: то у Германии два фронта (нужно контролировать Польшу и сдерживать СССР), а у Франции - один. Как минимум, уже это нивелирует численное превосходство.
>>>
>>>Не было второго фронта. Оставили полтора десятка формируемых дивизий на востоке, часть из которых считалась резервом ОКХ, а часть была охранными дивизиями. Почти всю артиллерию этих дивизий передали войскам, перебрасываемым на Запад.
>>
>>Ну да 1,5 млн чел это формируемые и охранные дивизии.
>
>Не знаю, откуда Вы взяли 1,5 млн. чел.
>Вот тут состав германской армии на 10.05.40 г.
> http://www.niehorster.org/011_germany/40-05-10_army/_okh.html.

Там ключевое слово в самом вверху "Battle for France". Всего в вермахте 3,5 млн. Армия вторжения — 2 млн.

От Skvortsov
К park~er (17.01.2022 20:17:37)
Дата 17.01.2022 21:29:39

Re: У Вас...


>>>Вы путаете график работы людей и график работы предприятий.
>>>Предприятия стали работать 7 дней в неделю, а сотрудники 6 дней с одним выходным.
>>
>>Забавное утверждение.
>
>Закон позволял "расшить" график работы предприятий и режим труда и отдыха.

Небольшая статья:

https://www.kommersant.ru/doc/1331342


>>>>>>А предполагать медленный разгром Франции были?
>>>>>
>>>>>Вы плавно увели дискуссию от своего провального довода: "Германия в 2,5 раза больше Франции по населению, поэтому не было оснований для затяжной войны между ними".
>>>>
>>>>Нет. Медленный - это за летний сезон. За три операции вместо двух.
>>>
>>>>На затяжную войну на годы никаких шансов не было.
>>>
>>>Это послезнание. Французы, бриты и наши тогда считали по-другому.
>>
>>Неверно. Айронсад в сентябре 1939 г. считал, что Франция не потерпит поражение, если на материк послать не менее 20 английских дивизий. Но у бриттов их не было.
>
>Если проигрыш запрограммирован, то зачем объявлять войну?

Для выигрыша ВМВ сохранение независимости Франции не обязательно.

>>>>>Если примитивно: то у Германии два фронта (нужно контролировать Польшу и сдерживать СССР), а у Франции - один. Как минимум, уже это нивелирует численное превосходство.
>>>>
>>>>Не было второго фронта. Оставили полтора десятка формируемых дивизий на востоке, часть из которых считалась резервом ОКХ, а часть была охранными дивизиями. Почти всю артиллерию этих дивизий передали войскам, перебрасываемым на Запад.
>>>
>>>Ну да 1,5 млн чел это формируемые и охранные дивизии.
>>
>>Не знаю, откуда Вы взяли 1,5 млн. чел.
>>Вот тут состав германской армии на 10.05.40 г.
>> http://www.niehorster.org/011_germany/40-05-10_army/_okh.html.
>
>Там ключевое слово в самом вверху "Battle for France". Всего в вермахте 3,5 млн. Армия вторжения — 2 млн.

Вермахт это сухопутная армия, люфты и флот. Сколько было народа в Армии Резерва, люфтах и флоте?