От nnn
К Prepod
Дата 18.01.2022 22:56:59
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Тут возникает...


>>>>>В моём вопросе ключевое слово июнь 1941.
>>>>
>>>>У меня выше ключевые слова:
>>>
>>>>>>не демобилизовать армию в конце 39 г. - начале 1940 г., а довести ее численность до 8-10 млн. чел.,
>>>Голодомор версус-2. И демократы еще обвиняют коммунистов в организации голодомора и неумении управлять государством.
>>
>>Вы уж выбирайте.
>
>>Либо, как утверждают большевики, в РИ было мало земли и много крестьян, что вызвало нищету крестьян и революцию, а коллективизация позволила механизировать сельхозяйственный труд.
>Так и было. Как только производство тракторов превысило 100 000 в год, урожайность скакнула за показатель 13 года при меньшем сельском населении.
а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?
От Кострома
К nnn (18.01.2022 22:56:59)
Дата 19.01.2022 21:21:13

Вы не поврите

ысило 100 000 в год, урожайность скакнула за показатель 13 года при меньшем сельском населении.
>
>а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?


Жрать стали больше.

Кстати - жратва дифицитом не стало - дифицитом стало мясо.

Однако с голода отчего тоникто не умирал
От Claus
К Кострома (19.01.2022 21:21:13)
Дата 19.01.2022 23:35:38

Re: Вы не...

>Однако с голода отчего тоникто не умирал
Достижение, для 2й половины 20го века.
От Кострома
К Claus (19.01.2022 23:35:38)
Дата 19.01.2022 23:47:49

Re: Вы не...

>>Однако с голода отчего тоникто не умирал
>Достижение, для 2й половины 20го века.


ПРикинь?
Это даже для первой половины 21 века не плохой результат - люди от голода умирают прямо сейчас.
От АМ
К Кострома (19.01.2022 23:47:49)
Дата 20.01.2022 00:15:00

Ре: Вы не...

>>>Однако с голода отчего тоникто не умирал
>>Достижение, для 2й половины 20го века.
>

>ПРикинь?
>Это даже для первой половины 21 века не плохой результат - люди от голода умирают прямо сейчас.

ну да, строили 70 лет коммунистическое общество с супер пупер индустриализацией... и достижение что с голода не умирают... как в африке в странах с многолетней засухой

Правда к 1990 подошли и к голоду довольно близко.
От Кострома
К АМ (20.01.2022 00:15:00)
Дата 20.01.2022 01:22:06

Ре: Вы не...

>>>>Однако с голода отчего тоникто не умирал
>>>Достижение, для 2й половины 20го века.
>>
>
>>ПРикинь?
>>Это даже для первой половины 21 века не плохой результат - люди от голода умирают прямо сейчас.
>
>ну да, строили 70 лет коммунистическое общество с супер пупер индустриализацией... и достижение что с голода не умирают... как в африке в странах с многолетней засухой

>Правда к 1990 подошли и к голоду довольно близко.


Да, наверное - и потому голод случился в 93.

Так сказать остатки доедали

Вот кстати - в благословенной российской империи от голода умирали как в той же африке.

И никаких решений для решения этого вопроса империя не принимала
От Skvortsov
К Кострома (20.01.2022 01:22:06)
Дата 20.01.2022 02:17:18

Уже и Льва Толстого народ не читает...

>Вот кстати - в благословенной российской империи от голода умирали как в той же африке.


"Так что, если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем."

https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0353.htm


>И никаких решений для решения этого вопроса империя не принимала


"И тут я вспомнил двух немного выпивших старых мужичков Ефремовского уезда, ехавших из волостного правления, куда они ездили справляться о том, когда потребуются их сыновья на осеннее учение, которые на вопрос мой, как у них урожай и как они живут, отвечали мне, несмотря на то что они были из самой плохой местности,— что, слава богу, спасибо царю-батюшке, на обсеменение выдали, теперь будут выдавать и на продовольствие до заговен по 30 фунтов на человека, а после заговен — по полтора пуда."

https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0351.htm
От jazzist
К АМ (20.01.2022 00:15:00)
Дата 20.01.2022 00:26:03

Ре: Вы не...

>Правда к 1990 подошли и к голоду довольно близко.

почему-то у меня личные впечатления о близости голода связаны исключительно с 1993-96 гг... а в 1988 или 1989 даже "бунт" был в столовой физматшколы, не понравились котлеты, давайте новых. И таки нормальные котлеты тут же появились на столах, с пылу, с жару.

Еще примечателен визит ЕБНа на Камчатку в начале 90-х... рыбы в магазинах Питера было на любой вкус, прилетел/улетел ЕБН - и рыба в одночасье пропала, прям разом, фьють, кошку матери не чем стало кормить, самая фиговая рыба пропала, а кошка кроме рыбы ничего жрать не хотела, советской еще закалки была...

ша-ба-да-ба-да фиА...
От АМ
К jazzist (20.01.2022 00:26:03)
Дата 20.01.2022 00:45:19

Ре: Вы не...

>>Правда к 1990 подошли и к голоду довольно близко.
>
>почему-то у меня личные впечатления о близости голода связаны исключительно с 1993-96 гг... а в 1988 или 1989 даже "бунт" был в столовой физматшколы, не понравились котлеты, давайте новых. И таки нормальные котлеты тут же появились на столах, с пылу, с жару.

у каждого свой СССР, значит о проблемах в 89-90 ничего не слышали

>Еще примечателен визит ЕБНа на Камчатку в начале 90-х... рыбы в магазинах Питера было на любой вкус, прилетел/улетел ЕБН - и рыба в одночасье пропала, прям разом, фьють, кошку матери не чем стало кормить, самая фиговая рыба пропала, а кошка кроме рыбы ничего жрать не хотела, советской еще закалки была...

70 лет коммунизма за пару лет вспять не обратить, всю цепочку экономических связей переформатировали и кадрами у которых такой опыт как правило просто отсутствовал.

Вы сейчас проверьте в Питере, как там с рыбой, мясом, мебелью, электроникой, авто... тоесть на самом деле с совсем не люксусным товаром... который однако советская плановая экономика сделала люксусом для своих граждан к концу существования СССР.



>ша-ба-да-ба-да фиА...
От metr
К АМ (20.01.2022 00:45:19)
Дата 20.01.2022 01:08:45

Ре: Вы не...

>>>Правда к 1990 подошли и к голоду довольно близко.
>>
>>почему-то у меня личные впечатления о близости голода связаны исключительно с 1993-96 гг... а в 1988 или 1989 даже "бунт" был в столовой физматшколы, не понравились котлеты, давайте новых. И таки нормальные котлеты тут же появились на столах, с пылу, с жару.
>
>у каждого свой СССР, значит о проблемах в 89-90 ничего не слышали

>>Еще примечателен визит ЕБНа на Камчатку в начале 90-х... рыбы в магазинах Питера было на любой вкус, прилетел/улетел ЕБН - и рыба в одночасье пропала, прям разом, фьють, кошку матери не чем стало кормить, самая фиговая рыба пропала, а кошка кроме рыбы ничего жрать не хотела, советской еще закалки была...
>

Да, вот точно, у каждого свой СССР и свои 90-е. Ладно, весна 89 — весна 91 я пропустил по причине нахождения в армии. Но про начало 90-х помню только отсутствие денег у многих. Отсутствие товара не помню напрочь. Что, и рынков оптушек не было? И с машин не торговали? Да и в 91 коммерческие магазины вполне были. За 20 та же водка проблемой не была.


От jazzist
К АМ (20.01.2022 00:45:19)
Дата 20.01.2022 01:00:39

Ре: Вы не...


>у каждого свой СССР, значит о проблемах в 89-90 ничего не слышали

это точно... только вот самые умные из тех, у кого оказался не тот СССР эмигрировали. Я серьезно.

>Вы сейчас проверьте в Питере, как там с рыбой, мясом, мебелью, электроникой, авто... тоесть на самом деле с совсем не люксусным товаром... который однако советская плановая экономика сделала люксусом для своих граждан к концу существования СССР.

Как интересно всё это читать в ковидное время... а также во время репетиторов и ипотеки... Может в СССР и не было трех телевизоров в квартире, но там в мирное время не дохли люди без медобслуживания, там обычная школа в произвольной географической точке давала знания, достаточные для поступления в ВУЗ (я учился в пяти советских школах, сейчас и репетиторы, камнями висящие на шеях у родителей, с этим не справляются), и там 25-летний человек имел достаточно ясные перспективы на жилье, за которое он остаток жизни не будет должен.

Здравоохранение, образование, жилье на одной чаше, автомототелевизоры - на другой.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От АМ
К Кострома (19.01.2022 21:21:13)
Дата 19.01.2022 23:20:49

Ре: Вы не...

>ысило 100 000 в год, урожайность скакнула за показатель 13 года при меньшем сельском населении.
>>
>>а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?
>

>Жрать стали больше.

>Кстати - жратва дифицитом не стало - дифицитом стало мясо.

жесть, где то слышал мудрую вещь, надо дать сторонникам коммунизма выговорится

>Однако с голода отчего тоникто не умирал
От Кострома
К АМ (19.01.2022 23:20:49)
Дата 20.01.2022 00:02:01

Ну да - давайте похрустим булкой

>>ысило 100 000 в год, урожайность скакнула за показатель 13 года при меньшем сельском населении.
>>>
>>>а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?
>>
>
>>Жрать стали больше.
>
>>Кстати - жратва дифицитом не стало - дифицитом стало мясо.
>
>жесть, где то слышал мудрую вещь, надо дать сторонникам коммунизма выговорится

Да - цифр о сороники богоносной не употребляют.

https://sci-article.ru/stat.php?i=1488144433
ПОтребление мяса как мы видим выросло в 2,5 раза

Яиц - в шесть раз.

Это если забыть этакую мелочь как неравномерность потребления продуктов питанния в Империи.

Потому что 5 кг в год на душу в родной средней полосе - это что то совсем немного



>>Однако с голода отчего тоникто не умирал
От АМ
К Кострома (20.01.2022 00:02:01)
Дата 20.01.2022 00:11:20

Ре: Ну да...


>Да - цифр о сороники богоносной не употребляют.

> хттпс://сци-артицле.ру/стат.пхп?и=1488144433
>ПОтребление мяса как мы видим выросло в 2,5 раза

>Яиц - в шесть раз.

>Это если забыть этакую мелочь как неравномерность потребления продуктов питанния в Империи.

>Потому что 5 кг в год на душу в родной средней полосе - это что то совсем немного

вы серьёзно сравниваете 13-й год с 85-м?

>>>Однако с голода отчего тоникто не умирал
От Claus
К nnn (18.01.2022 22:56:59)
Дата 19.01.2022 10:06:39

Re: Тут возникает...

>а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?
У СССР население очень быстро росло. Как минимум часть проблем была из-за этого.
От Nagel
К nnn (18.01.2022 22:56:59)
Дата 19.01.2022 10:05:24

Re: Тут возникает...


>>>>>>В моём вопросе ключевое слово июнь 1941.
>>>>>
>>>>>У меня выше ключевые слова:
>>>>
>>>>>>>не демобилизовать армию в конце 39 г. - начале 1940 г., а довести ее численность до 8-10 млн. чел.,
>>>>Голодомор версус-2. И демократы еще обвиняют коммунистов в организации голодомора и неумении управлять государством.
>>>
>>>Вы уж выбирайте.
>>
>>>Либо, как утверждают большевики, в РИ было мало земли и много крестьян, что вызвало нищету крестьян и революцию, а коллективизация позволила механизировать сельхозяйственный труд.
>>Так и было. Как только производство тракторов превысило 100 000 в год, урожайность скакнула за показатель 13 года при меньшем сельском населении.
>
>а почему тогда начиная с середины 70-х жратва начала исчезать и становится дефицитом, почему в 62 году были проблемы с хлебом ? Тракторов меньше стало или удобрения исчезли ?
Общался я с "тружениками сельского хозяйства СССР", после этого стало понятно. " Труженики " рассказывали с радостью как при советской власти можно было бухать в рабочее время, и воровать. Ну снёс тракторист трактором кузницу по пьяни - не беда. Зато сейчас гневно клеймят буржуев. Вот раньше можно было тырить кукурузу а теперь буржуи не дают. Вот как буржуи дали по рукам алкоголикам тут и сельское хозяйство стало давать урожаи