От марат
К Skvortsov
Дата 16.01.2022 17:51:01
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Тут возникает...


>>>>В моём вопросе ключевое слово июнь 1941.
>>>
>>>У меня выше ключевые слова:
>>
>>>>>не демобилизовать армию в конце 39 г. - начале 1940 г., а довести ее численность до 8-10 млн. чел.,
>>Голодомор версус-2. И демократы еще обвиняют коммунистов в организации голодомора и неумении управлять государством.
>
>Вы уж выбирайте.
Я не предлагал противоречивых тезисов, так что выбирать не из чего.
>Либо, как утверждают большевики, в РИ было мало земли и много крестьян, что вызвало нищету крестьян и революцию, а коллективизация позволила механизировать сельхозяйственный труд.
Земли было много, но вот у крестьян ее было мало. Такой вариант вам в голову не приходил?
>Либо все сказанное выше наглая ложь, крестьяне с трудом могли осилить обработку их наделов, а колхозы резко снизили производительность крестьянского труда.
Я полностью согласен с тезисом, что все сказанное выше Вами наглая ложь.
Урожайность с 1913 г как бы не выросла. Нужна была селекция, химизация и мелиорация сельского хозяйства.
>А бегать в трусах и с крестиком не надо.
Так вас кто заставляет? не бегайте.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (16.01.2022 17:51:01)
Дата 16.01.2022 18:04:52

Re: Тут возникает...


>>>>>В моём вопросе ключевое слово июнь 1941.
>>>>
>>>>У меня выше ключевые слова:
>>>
>>>>>>не демобилизовать армию в конце 39 г. - начале 1940 г., а довести ее численность до 8-10 млн. чел.,
>>>Голодомор версус-2. И демократы еще обвиняют коммунистов в организации голодомора и неумении управлять государством.
>>
>>Вы уж выбирайте.
>Я не предлагал противоречивых тезисов, так что выбирать не из чего.
>>Либо, как утверждают большевики, в РИ было мало земли и много крестьян, что вызвало нищету крестьян и революцию, а коллективизация позволила механизировать сельхозяйственный труд.
>Земли было много, но вот у крестьян ее было мало. Такой вариант вам в голову не приходил?

Нет.
На 1 января 1915 г.:
Крестьяне владели 167,5 млн. десятинами
Дворяне, чиновники, офицеры - 39,5 млн. десятинами.

https://istmat.info/node/187

Кроме того, уверен, что дворяне, чиновники и офицеры в своей массе свою землю сами не пахали, крестьян нанимали.

>>Либо все сказанное выше наглая ложь, крестьяне с трудом могли осилить обработку их наделов, а колхозы резко снизили производительность крестьянского труда.
>Я полностью согласен с тезисом, что все сказанное выше Вами наглая ложь.
>Урожайность с 1913 г как бы не выросла. Нужна была селекция, химизация и мелиорация сельского хозяйства.

Ну нет. Вы речь ведете не о об урожайности. Вы речь ведете о том, что если из колхозов забрать 9% мужского населения, то оставшееся население вымрет с голоду.

Вы лучше приведите пример страны, где мобилизация 4,5 % населения в 20-м веке привела бы даже не к голодомору, а к голоду. Цитируйте историков.

От марат
К Skvortsov (16.01.2022 18:04:52)
Дата 16.01.2022 20:01:46

Re: Тут возникает...


>Нет.
>На 1 января 1915 г.:
>Крестьяне владели 167,5 млн. десятинами
>Дворяне, чиновники, офицеры - 39,5 млн. десятинами.
Вы даже с источниками работать не умеете.
105000 дворянских хозяйств владело по 304 десятины земли в среднем,
в то время как у крестьян (9 млн хозяйств) примерно 10 десятин на хозяйство.
> https://istmat.info/node/187

С уважением, Марат
От марат
К Skvortsov (16.01.2022 18:04:52)
Дата 16.01.2022 19:53:55

Re: Тут возникает...


>Нет.
>На 1 января 1915 г.:
>Крестьяне владели 167,5 млн. десятинами
>Дворяне, чиновники, офицеры - 39,5 млн. десятинами.
Что нет-то? Как будто вчера в школу пошли. Сколько крестьянских хозяйств и сколько дворян.
> https://istmat.info/node/187

>Кроме того, уверен, что дворяне, чиновники и офицеры в своей массе свою землю сами не пахали, крестьян нанимали.
И?
>>>Либо все сказанное выше наглая ложь, крестьяне с трудом могли осилить обработку их наделов, а колхозы резко снизили производительность крестьянского труда.
>>Я полностью согласен с тезисом, что все сказанное выше Вами наглая ложь.
>>Урожайность с 1913 г как бы не выросла. Нужна была селекция, химизация и мелиорация сельского хозяйства.
>
>Ну нет. Вы речь ведете не о об урожайности. Вы речь ведете о том, что если из колхозов забрать 9% мужского населения, то оставшееся население вымрет с голоду.
Почему 9%? Сами придумали - сами восхитились.
>Вы лучше приведите пример страны, где мобилизация 4,5 % населения в 20-м веке привела бы даже не к голодомору, а к голоду. Цитируйте историков.
Почему 4,5%? Сколько взрослого мужского населения от 19 до 45 лет в с/х? Миллионов 20-25? Если забрать даже 6 миллионов это порядка 30%.
Читайте Головина - высокая доля ручного труда в с/х России сильно бьет по производству сельхозпродукции в случае мобилизации.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (16.01.2022 19:53:55)
Дата 16.01.2022 20:53:13

Re: Тут возникает...


>Почему 4,5%? Сколько взрослого мужского населения от 19 до 45 лет в с/х? Миллионов 20-25? Если забрать даже 6 миллионов это порядка 30%.

Совсем Вы глупость написали. Неужели в колхозах работали только мужчины с 19 лет, выходившие на пенсию в 45 лет? Остальные у них на иждевении находились?


>Читайте Головина - высокая доля ручного труда в с/х России сильно бьет по производству сельхозпродукции в случае мобилизации.

А что генерал Головин мог вообще знать о функционировании колхозов в СССР в 1940 г?