От Pav.Riga
К Kosta
Дата 31.12.2021 02:32:41
Рубрики Армия;

Re: А почему не ...

Поход Тухачевского на Варшаву дал количество пленных и интернированных не сопоставимое с количеством потерь на Южном фланге Польского фронта.К тому же там на
Южном фланге была история с винтовочно-патронным голодом по вине Центра в лице Льва
Давидовича запретившего отпрвку на Юг. В результате затрофеенные под Варшавой
трехдюймовки служили Польше до сентября 1939 года (их переделанных под 75 мм поляки уважительно называли "православными".)
Южный фланг не развалился и сохранил боеспособность в отличии от описанного Пилсудским "Чуда на Висле".

С уважением к Вашему мнению.
От Kosta
К Pav.Riga (31.12.2021 02:32:41)
Дата 31.12.2021 11:43:59

Re: А почему

> Поход Тухачевского на Варшаву дал количество пленных и интернированных не сопоставимое с количеством потерь на Южном фланге Польского фронта.К тому же там на
>Южном фланге была история с винтовочно-патронным голодом по вине Центра в лице Льва
>Давидовича запретившего отпрвку на Юг.

Ну, ок. Но над Тухачевским стоял Каменев, не обеспечивший его маршевым пополнением, и тот же Троцкий вместе со всем политическим руководством страны гнавший фронт на Варшаву. В итоге Марну проиграл Мольтке, а не Клук с Беловым, а Вислу - Тухачевский? Это не вполне, КМК, справедливо.
От Pav.Riga
К Kosta (31.12.2021 11:43:59)
Дата 31.12.2021 14:03:49

Re: А почему


>Ну, ок. Но над Тухачевским стоял Каменев, не обеспечивший его маршевым пополнением, и тот же Троцкий вместе со всем политическим руководством страны гнавший фронт на Варшаву. В итоге Марну проиграл Мольтке, а не Клук с Беловым, а Вислу - Тухачевский? Это не вполне, КМК, справедливо.

Организаторских способностей у Льва Давидовича не было совсем но запас самоуверенности и самовосхваления у него был не истощим.Но,будучи ярко выраженными дилетантами,его протеже были лояльны к нему не взирая на все его неудачи.
Так и сибарит Тухачевский организвавший " поход на Вислу" не выезжая на фронт
(он Минска не покидал) вины за собой не видел- его подвели другие.О чем с ехидством
писал еще один дилетант Пилсудский.

С уважением к Вашкму мнению.
От Kosta
К Pav.Riga (31.12.2021 14:03:49)
Дата 31.12.2021 14:27:17

Re: А почему


>>Ну, ок. Но над Тухачевским стоял Каменев, не обеспечивший его маршевым пополнением, и тот же Троцкий вместе со всем политическим руководством страны гнавший фронт на Варшаву. В итоге Марну проиграл Мольтке, а не Клук с Беловым, а Вислу - Тухачевский? Это не вполне, КМК, справедливо.
>
> Организаторских способностей у Льва Давидовича не было совсем

Ну, тут белые генералы с вами поспорили бы))
От Pav.Riga
К Kosta (31.12.2021 14:27:17)
Дата 31.12.2021 17:14:06

Re: А почему


>> Организаторских способностей у Льва Давидовича не было совсем
>
>Ну, тут белые генералы с вами поспорили бы))

Революция в 1917 году разразилась по причине неспособности властей навести элементарный порядок.Как писал Крылов в своих мемуарах в цифрах это выливалось
в то что балтийские дредноуты,при медленной постройке получались заметно слабее но
и значительно дороже "Байерна".
Белые вожди какие-то территории захватить могли.Но далее царили хаос,клановость и
наглая корупция.Победа была невозможна по причине непригодности белых вождкй.
Полубосые офицерские полки под Орлом и вагоны обуви перепрадаваемые в Харькове и
Ростове по двадцатому разу...
Но в мемуарах такого писать не следовало.Выгоднее мемуаристу было признать
таланты вождей противной стороны включая самородка Троцкого...

С уважением к Вашему мнению.
От Kosta
К Pav.Riga (31.12.2021 17:14:06)
Дата 31.12.2021 17:28:18

Re: А почему


>>> Организаторских способностей у Льва Давидовича не было совсем

> Полубосые офицерские полки под Орлом и вагоны обуви перепрадаваемые в Харькове и
>Ростове по двадцатому разу...
> Но в мемуарах такого писать не следовало.Выгоднее мемуаристу было признать
>таланты вождей противной стороны включая самородка Троцкого...

Может и не следовало, но на самом деле писалось. Тезис о том, что тыл погубил фронт - расхожее место в белых мемуарах.

И при всем этом Троцкому приходилось строить армию ровно с такого же нуля, как и белым генералам.