От damdor
К Claus
Дата 11.01.2022 03:31:23
Рубрики WWII; 1941;

Это Вы так во всём разбираетесь???

>>1916 год - 58,4 миллиона голов КРС, в 1941 году - 54,5 миллионов голов. Это и называется вернулись к уровню РИ.
>54 это меньше чем 58.

Восхищает Ваше умение с умным видом нести дичь по любой теме. Абсолютно даже не пытаясь хоть немного освоить основы.

1) А ничего, что 1916 год - данные июня, а 1941 г. - данные 1 января?

А летняя и зимняя численность КРС отличается - забой скота - осенью, ну а отёл - весной.

Разницу можно оценить по 1938 г.

http://istmat.info/files/uploads/40054/rgae_1562.41.65_statisticheskie_dinamicheskie_ryady_1913-1951.pdf

С. 130.

1938 январь – КРС 50,9 млн.
1938 г. июнь – КРС 63,2 млн.

1941 январь – КРС 54,5 млн.
1941 июнь – КРС ??? млн.

Здесь правда нужно как-то вычленить присоединённые территории. При этом также не забываем, что в 1916 г. по части этих территорий КРС учтён, а по части нет

2) Уменьшение количества сельского населения
Разница 6 млн. чел. минимум 1 млн. семей, соответственно на 1-3 млн. КРС меньше по объективной причине "переехавших".

http://istmat.info/files/uploads/40054/rgae_1562.41.65_statisticheskie_dinamicheskie_ryady_1913-1951.pdf

С. 28

Население по переписи 1926 г. 147 млн. из них сельского 120,7 млн.
Население по переписи 1939 г. 170,6 млн. из них сельского 114,5 млн.

3) Ну и Вы почему-то элегантно забыли о волах. Обычных волах, на которых пахали.
А их в 1916 г. было не менее 2 млн. (пишут о достижении в 1927 г. численности довоенной).

В 1927 г. количество волов 2,165 млн., а потом сокращается из-за тракторизации.


От Claus
К damdor (11.01.2022 03:31:23)
Дата 11.01.2022 10:57:58

Re: Это Вы...

>1) А ничего, что 1916 год - данные июня, а 1941 г. - данные 1 января?
Мощный наброс.
Вот только в таблице прямо указано, что данные на 1 января. А сравнение было с 1928 годом, а не с 1916.
>2) Уменьшение количества сельского населения
>Разница 6 млн. чел. минимум 1 млн. семей, соответственно на 1-3 млн. КРС меньше по объективной причине "переехавших".
КРС никуда не переезжал, а передох.
И колхозы для того и создавались, чтобы выполнять при меньшем количестве рук, выполнять больше работы.

>Население по переписи 1926 г. 147 млн. из них сельского 120,7 млн.
>Население по переписи 1939 г. 170,6 млн. из них сельского 114,5 млн.
Не заметили, что кроме общего количества населения, там есть еще и данные по областям, во многих из которых оно не росло, а уменьшалось?
Ну и в соседней с Украиной Польше, население почему то не уменьшилось, а на 15 % выросло, против 10% общего роста в СССР.
И против сокращения населения в ряде областей СССР:
Украина -1.9%;
Казахстан -15.8%
Саратовская область -23%
Курская область -14.3%
и т.д.

>В 1927 г. количество волов 2,165 млн., а потом сокращается из-за тракторизации.
Сократилось их количество из-за того, что они передохли.
Массовые же трактора, это уже середина 1930х, фактически уже после голода и потери скота.
От damdor
К Claus (11.01.2022 10:57:58)
Дата 11.01.2022 11:20:31

Врём как дышим?

>>1) А ничего, что 1916 год - данные июня, а 1941 г. - данные 1 января?
>Мощный наброс.
>Вот только в таблице прямо указано, что данные на 1 января. А сравнение было с 1928 годом, а не с 1916.

И зачем так тупо передёргивать карты? Смотрим начало начал в ветке с Prepod
"1916 год - 58,4 миллиона голов КРС, в 1941 году - 54,5 миллионов голов. Это и называется вернулись к уровню РИ."

>>Разница 6 млн. чел. минимум 1 млн. семей, соответственно на 1-3 млн. КРС меньше по объективной причине "переехавших".
>КРС никуда не переезжал, а передох.
>И колхозы для того и создавались, чтобы выполнять при меньшем количестве рук, выполнять больше работы.
>Не заметили, что кроме общего количества населения, там есть еще и данные по областям, во многих из которых оно не росло, а уменьшалось?

А вот Вы ещё выше не заметили как-то данных по городскому населению.

Увеличение с 26,3 до 56,1 млн. Т.е. в реале количество семей ушедших в город выше моей минимальной оценки. И они соответственно не восстанавливали минимум деревенский необходимый для их жизни там 1 корова + 2-3 КРС.

>>В 1927 г. количество волов 2,165 млн., а потом сокращается из-за тракторизации.
>Сократилось их количество из-за того, что они передохли.
>Массовые же трактора, это уже середина 1930х, фактически уже после голода и потери скота.

Снова врём на голубом глазу?

"Только после годов разрухи, начиная с 1922/23 г., мы получили возможность давать сельскому хозяйству механическую силу в виде тракторов. За этот короткий срок и, имея в виду ограниченность денежных ресурсов в стране, перенесшей колоссальные экономические потрясения, деревня, естественно, не могла еще получить большого количества тракторов. В 1927 г. в сельском хозяйстве СССР насчитывается до 30 тыс. тракторов. В 1925/26 г. было ввезено 14 тыс. тракторов и выпущено заводами СССР — 717 штук; в 1926/27 г.— ввоз 4 тыс. штук и внутреннее производство —1.215 тракторов."

Ну и соответственно количество рабочих волов

http://istmat.info/files/uploads/22084/zhivotnovodstvo_1930_dinamika_skotovodstva.pdf

1927 - 2165,1 тыс.
1928 - 1884,1 тыс.
1929 - 1630,5 тыс.
От nnn
К damdor (11.01.2022 11:20:31)
Дата 11.01.2022 19:57:15

Re: Врём как...

>>>1) А ничего, что 1916 год - данные июня, а 1941 г. - данные 1 января?
>>Мощный наброс.
>>Вот только в таблице прямо указано, что данные на 1 января. А сравнение было с 1928 годом, а не с 1916.
>
>И зачем так тупо передёргивать карты? Смотрим начало начал в ветке с Prepod
>"1916 год - 58,4 миллиона голов КРС, в 1941 году - 54,5 миллионов голов. Это и называется вернулись к уровню РИ."

>>>Разница 6 млн. чел. минимум 1 млн. семей, соответственно на 1-3 млн. КРС меньше по объективной причине "переехавших".
>>КРС никуда не переезжал, а передох.
>>И колхозы для того и создавались, чтобы выполнять при меньшем количестве рук, выполнять больше работы.
>>Не заметили, что кроме общего количества населения, там есть еще и данные по областям, во многих из которых оно не росло, а уменьшалось?
>
>А вот Вы ещё выше не заметили как-то данных по городскому населению.

>Увеличение с 26,3 до 56,1 млн. Т.е. в реале количество семей ушедших в город выше моей минимальной оценки. И они соответственно не восстанавливали минимум деревенский необходимый для их жизни там 1 корова + 2-3 КРС.

>>>В 1927 г. количество волов 2,165 млн., а потом сокращается из-за тракторизации.
>>Сократилось их количество из-за того, что они передохли.
>>Массовые же трактора, это уже середина 1930х, фактически уже после голода и потери скота.
>
>Снова врём на голубом глазу?

>"Только после годов разрухи, начиная с 1922/23 г., мы получили возможность давать сельскому хозяйству механическую силу в виде тракторов. За этот короткий срок и, имея в виду ограниченность денежных ресурсов в стране, перенесшей колоссальные экономические потрясения, деревня, естественно, не могла еще получить большого количества тракторов. В 1927 г. в сельском хозяйстве СССР насчитывается до 30 тыс. тракторов. В 1925/26 г. было ввезено 14 тыс. тракторов и выпущено заводами СССР — 717 штук; в 1926/27 г.— ввоз 4 тыс. штук и внутреннее производство —1.215 тракторов."

>Ну и соответственно количество рабочих волов

> http://istmat.info/files/uploads/22084/zhivotnovodstvo_1930_dinamika_skotovodstva.pdf

>1927 - 2165,1 тыс.
>1928 - 1884,1 тыс.
>1929 - 1630,5 тыс.

а может объяните почему в 70-х со жратвой проблемы начались, на талоны посадили ряд областей, кто по ближе в Мск ездил за жраньём, тряпьём и проч ? Дармовые колхозные руки исчезли ?
От Iva
К nnn (11.01.2022 19:57:15)
Дата 11.01.2022 21:55:17

Re: Врём как...

Привет!

>а может объяните почему в 70-х со жратвой проблемы начались, на талоны посадили ряд областей, кто по ближе в Мск ездил за жраньём, тряпьём и проч ? Дармовые колхозные руки исчезли ?

именно, как закончилось дармовое "русское" крестьянство - СССР начал загибаться.

Владимир