От Slick
К Игорь Скородумов
Дата 17.12.2021 18:05:34
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Re: Пункты в...

>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля

> Интересен пункт про флоты - ограничение действий только терводами.
>"а также воздержаться от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или для неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов, в районах вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории России или США.

>Подробнее на РБК:
> https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2"

> Насчет авиации понятно. А вот корабли ограничивать 24 км от берега... А свободная экономическая зона?

>С уважением,
>Игорь
От Ibuki
К Slick (17.12.2021 18:05:34)
Дата 18.12.2021 13:51:19

Re: Пункты в...

>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
А вот и ответ ПЛАРБам:
>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.

От марат
К Ibuki (18.12.2021 13:51:19)
Дата 18.12.2021 16:46:52

Re: Пункты в...

>>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
>А вот и ответ ПЛАРБам:
>>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
Корабль, воздушное судно считается частью территории государства. Или нет?
С уважением, Марат
От Игорь Скородумов
К марат (18.12.2021 16:46:52)
Дата 22.12.2021 23:14:04

Re: Пункты в...

>>>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>>>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
>>А вот и ответ ПЛАРБам:
>>>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
>Корабль, воздушное судно считается частью территории государства. Или нет?

Боевой корабль (несет флаг, имеет командира и список команды) - является частью территории государства. Командир корабля при отсутствии дипломатов на борту или в пункте базирования автоматически становится чрезвычайным и уполномоченным послом (может решать вопросы войны и мира).
Воздушное судно таких полномочий не имеет.

С уважением,
Игорь
От марат
К Игорь Скородумов (22.12.2021 23:14:04)
Дата 23.12.2021 00:22:27

Re: Пункты в...

>>>>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>>>>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
>>>А вот и ответ ПЛАРБам:
>>>>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
>>Корабль, воздушное судно считается частью территории государства. Или нет?
>
> Боевой корабль (несет флаг, имеет командира и список команды) - является частью территории государства. Командир корабля при отсутствии дипломатов на борту или в пункте базирования автоматически становится чрезвычайным и уполномоченным послом (может решать вопросы войны и мира).
> Воздушное судно таких полномочий не имеет.
Возможно потому что воздушное судно не может приземлиться на аэродроме соседа.
С уважением, Марат
От Игорь Скородумов
К марат (23.12.2021 00:22:27)
Дата 25.12.2021 18:14:24

Re: Пункты в...


>> Боевой корабль (несет флаг, имеет командира и список команды) - является частью территории государства. Командир корабля при отсутствии дипломатов на борту или в пункте базирования автоматически становится чрезвычайным и уполномоченным послом (может решать вопросы войны и мира).
>> Воздушное судно таких полномочий не имеет.
>Возможно потому что воздушное судно не может приземлиться на аэродроме соседа.

1) Так сложилось исторически - командиры кораблей в отрыве от метрополии получали патенты на представление интересов государства.
2) Мое мнение - воздушные суда не обладает необходимой автономностью. Максимум сутки. Корабль способен осуществлять "демонстрацию флага" или "проекцию силы" длительные промежутки времени. Может быть поэтому экранопланы не прижились на флоте - эту дуру на месяц-два на боевую службу не отправишь...

С уважением,
Игорь
От Prepod
К марат (18.12.2021 16:46:52)
Дата 19.12.2021 19:00:01

Re: Пункты в...

>>>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>>>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
>>А вот и ответ ПЛАРБам:
>>>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
>Корабль, воздушное судно считается частью территории государства. Или нет?
Не честь, территории, но на них распространяется юрисдикция государства флага, плюс нюансы при нахождении в порту, аэропорту. Что в лоб, что по лбу.
Развертывание ядерного оружия вне национальной территории ЕМНИП это не про корабли и самолеты, а про нахождение боезарядов на базах вне национальной территории.
Право американцев иметь ядерные ракеты и бомбы не оспаривается речь о невозможности подвесить ядренбатоны на Окинаве или в Рамштайне.
От selioa
К марат (18.12.2021 16:46:52)
Дата 19.12.2021 11:52:49

просто нет возможности их контролировать.

такие дела.
От Ibuki
К selioa (19.12.2021 11:52:49)
Дата 19.12.2021 17:29:43

элементарно

>такие дела.
Элементарно вопрос решается.
>Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории.

[108K]


От selioa
К Ibuki (19.12.2021 17:29:43)
Дата 20.12.2021 00:47:29

Re: элементарно

их не надо развёртывать. .... они плывут. ... под водой.
От Игорь Скородумов
К Ibuki (18.12.2021 13:51:19)
Дата 18.12.2021 14:30:39

Re: Пункты в...

>>>На https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd?from=from_main_2 расскрыли пункты от МИД РФ к США и НАТО по гарантиям безопасности.
>>Треш какой, Огайо в "Балтике" намного опаснее намного корабля
>А вот и ответ ПЛАРБам:
>>Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
>

ПЛАРБ под данный пункт не подпадают. Существующее право и соглашения не регламентируют деятельность под водой.

С уважением,
Игорь Скородумов
От Ibuki
К Игорь Скородумов (18.12.2021 14:30:39)
Дата 18.12.2021 15:00:14

ПЛАРБ все

> ПЛАРБ под данный пункт не подпадают. Существующее право и соглашения не регламентируют деятельность под водой.
Попадают
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/6/01/756397512429016.png



От Игорь Скородумов
К Ibuki (18.12.2021 15:00:14)
Дата 22.12.2021 23:08:19

Re: ПЛАРБ все

>> ПЛАРБ под данный пункт не подпадают. Существующее право и соглашения не регламентируют деятельность под водой.
>Попадают
>
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/6/01/756397512429016.png



В тексте идет речь о национальной территории. Под данное определение попадают надводные корабли (они считаются частью национальной территории), не подпадают самолеты. Деятельность и тех и других регулируются специальными соглашениями. Деятельность под водной под них не подпадает. Ибо нахождение ПЛ под водой не может быть объективно проконтролирована...

С уважением,
Игорь Скородумов