От B~M
К VLADIMIR
Дата 22.12.2021 10:22:02
Рубрики WWII; Армия;

К истории пленения Коха-Эрпаха

Статья (английская) в Википедии о бое под Краснобрудом появилась в феврале 2006 за авторством некоего Halibut’а ( https://en.wikipedia.org/wiki/User:Halibutt ) и содержала такую фразу: “the Poles took the HQ of the division, together with its commander and ca. 100 German soldiers” (в польской Вики такая статья появилась на месяц раньше, но содержала буквально пару предложений без упоминания каких-либо пленных). В августе того же года тот же автор добавил в эту фразу и имя командира, т.е. Коха-Эрпаха. В марте 2011 какой-то непостоянный посетитель Википедии с со странным ником Quoniraat (мне слышится «конырат») удалил упоминание о Кохе-Эрпахе с формулировкой “Remove information about Koch-Erpach as POW (lack sources)”, что не вызвало возражений, и с тех пор в англо-Вики о его пленении не упоминается (хотя франко-Вики, являющаяся переводом англо-Вики, сохранила такое упоминание, ну а в статье польской Вики за всю её историю никто о пленении генерала так и не упомянул). НО! В 2010 успела выйти вот такая книжечка: https://www.amazon.fr/Rudolf-Koch-Erpach-Battle-Krasnobrod-Knights/dp/6131085099 , скомпилированная по материалам Википедии и прочего Интернета, в которой (судя по аннотации) было увековечено, что «On 23 September 1939, Koch-Erpach had the distinction of being captured by the Polish forces during the Battle of Krasnobrod.” Ну и как я уже говорил в этой теме, все 3 книжки, упоминающие пленение под Краснобрудом немецкого генерала, вышли в 2019, и ни один из авторов не указал источник этих сведений.

Резюмируя: версия с Интернет-возникновением взятия в плен немецкого генерала, по крайней мере, получает свою непротиворечивую хронологию. Это, конечно, само по себе не опровергает факта пленения, но вот молчание об этом поляков на протяжении 80 лет, на мой взгляд, можно объяснить только тем, что они о нём не знают, точнее – не знали до последнего времени, и поэтому основная масса упоминаний в Сети англоязычна.

И дополнительно: самое подробное описание биографии Коха-Эрпаха на немецком, что мне удалось найти – на сайте Бундесархива: https://www.archivportal-d.de/item/NOPIMHUECNADZKWCDWCNBQMMP24Y7BAS Там указаны места, где следует копать тем, кто всерьёз возьмётся за данный вопрос, в особенности Kameradschaftsbund der 8. Jäger-Division (Hrsg.): Die Geschichte der 8. (oberschlesisch-sudetendeutschen) Infanterie-/Jäger-Division o. O. (1979) Ну а из того, что мне просто показалось любопытным – в том же 1939 Кох-Эрпах как раз и перестал быть просто Кохом, как все его предки. Что побудило его добавить к своей заурядной фамилии ещё и название немецкого княжества Эрбах, мы, конечно, тоже уже вряд ли узнаем.
От VLADIMIR
К B~M (22.12.2021 10:22:02)
Дата 22.12.2021 13:11:34

Re: К истории...

Василий,

Я поднял на ноги всех знакомых поляков, послания разошлись по многим странам :-)...

Действительно, документов никто не видел, и единственное свидетельство - мемуары Андерса. Правда, приводится аргумент, что немцы ни разу не опровергли неоднократные упоминания об этом. Возможно, это пленение имело место и длилось совсем недолго (часы, дни?).

Один знакомый поляк-историк написал Мурхаусу, но, думаю, едва ли он скажет больше.

С уважением...

ВК
От B~M
К VLADIMIR (22.12.2021 13:11:34)
Дата 22.12.2021 14:26:17

Re: К истории...

>Действительно, документов никто не видел, и единственное свидетельство - мемуары Андерса.

Так если б Андерс хоть словом обмолвился о генерале - здесь же выше по ветке цитировали его мемуары и про то, как взяли пленных, и про то, как их через 3 дня отдали: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1343 Или поляки знают ещё какие-то тексты, где Андерс всё-таки упоминает Коха?
От VLADIMIR
К B~M (22.12.2021 14:26:17)
Дата 23.12.2021 09:43:22

В январе будущего года обещал один польский архивный авторитет написать (-)
От VLADIMIR
К B~M (22.12.2021 14:26:17)
Дата 23.12.2021 09:42:53

Re: К истории...

>>Действительно, документов никто не видел, и единственное свидетельство - мемуары Андерса.
>
>Так если б Андерс хоть словом обмолвился о генерале - здесь же выше по ветке цитировали его мемуары и про то, как взяли пленных, и про то, как их через 3 дня отдали: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=1343 Или поляки знают ещё какие-то тексты, где Андерс всё-таки упоминает Коха?
- - -
В январе будущего года обещал один польский архивны