От TMU
К Кострома
Дата 01.12.2021 12:58:40
Рубрики Современность;

Re: Снова немного...

>Ну то есть мы знаем что гос терроризм существует.
>Но раньше признаваться в этом можно было только Израилю.



Я прошу прощения, а ликвидация Масхадова - это гос терроризм?
От ttt2
К TMU (01.12.2021 12:58:40)
Дата 01.12.2021 15:18:59

Re: Снова немного...

>Я прошу прощения, а ликвидация Масхадова - это гос терроризм?

Ну то есть для вас разницы между людьми взрывающими школы, дома со спящими женщинами и детьми и людьми просто хотящими говорить на своем языке и носить отцовские флаги раз в году нет?

С уважением
От TMU
К ttt2 (01.12.2021 15:18:59)
Дата 03.12.2021 13:11:13

Re: Снова немного...

>>Я прошу прощения, а ликвидация Масхадова - это гос терроризм?
>Ну то есть для вас разницы между людьми взрывающими школы, дома со спящими женщинами и детьми и людьми просто хотящими говорить на своем языке и носить отцовские флаги раз в году нет?



И в том, и в другом случае - ВООРУЖЕННЫЕ сепаратисты (с точки зрения центральных властей).
От Ibuki
К ttt2 (01.12.2021 15:18:59)
Дата 01.12.2021 19:18:10

Re: Снова немного...

>Ну то есть для вас разницы между людьми взрывающими школы, дома со спящими женщинами и детьми и людьми просто хотящими говорить на своем языке и носить отцовские флаги раз в году нет?
Разница будет как решит Закон и Суд.
От Манлихер
К Ibuki (01.12.2021 19:18:10)
Дата 01.12.2021 20:12:27

Вы решение ЕСПЧ по Беслану видели? Суд, дадада (-)
От Манлихер
К TMU (01.12.2021 12:58:40)
Дата 01.12.2021 14:34:14

Видите ли. Конечно, все эти клише во многом зависят от трактовки. Но все же (+)

Моё почтение

...существуют некие общие аргументы, основанные на формальной логике

>>Ну то есть мы знаем что гос терроризм существует.
>>Но раньше признаваться в этом можно было только Израилю.
>
>Я прошу прощения, а ликвидация Масхадова - это гос терроризм?

"Господа", именующие себя "Ичкерия" организовывали и совершали действия, которые не то, чтобы непредвзятый, а вообще любой человек признает террористическими - наиболее известные примеры Буденновск, Кизляр, Норд-Ост, Беслан и т.п. Т.е., целенаправленные удары, направленный конкретно на гражданских с террористической целью (запугивание, давление на политическое руководство и т.п.). Специально обращу внимание - удары, где гражданские являлись не сопутствующей, а основной целью. Это - терроризм. И "господа" этого, собственно, никогда не скрывали, более того, некоторые даже и гордились. При этом они могли сколько угодно объяснять это тем, что они маленькие и без ресурсов, их вынудили и т.п. Террористы всегда так говорят - все равно они террористы. Потому что пропаганда.
Так вот, ни РФ, ни ДНР/ЛНР ничего такого НИКОГДА не делали. Кстати, СССР тоже, если не брать период военного коммунизма.
Поэтому все мантры со стороны небратьев про "террористов" и даже "российско-террористические войска" - суть тупое пропагандонство для такого же тупого "иликтората". Типа, если миллион раз сказать "халва", таки станет сладко. И, кстати, судя по всему, это таки работает.
При этом сами небратья хоть из бобровольцев, хоть из т.н. "ВСУ" откровенно террористические действия совершали и совершают массово и тоже этим вполне себе гордятся. Не знаю, как насчет наличия прямых приказов руководства, но про то, как один президент говорил про детей и подвалы, мы все помним. Хотя в совсем уж откровенных случаях и пытаются включать дурку - как про кондиционер. А "иликторату" на эти действия параллельно либо он их одобряет. Так что где есть государственный терроризм, а где его нет - сами выбирайте.

Кстати, можно как угодно относиться к Израилю, но там подобного давным-давно нет. Да и вообще, было ли именно со стороны государства? Я лично не помню примеров. До образования государства со стороны сионистских организаций, в т.ч. и их членов, впоследствии вошедших в элиту - да, было. Побочный ущерб гражданским во время боевых действий был (этим никого не удивишь). В межвоенные периоды - тоже. Но они его давно и последовательно пытаются минимизировать. А охота за политическими лидерами оппонентов, которые сами ответственны за теракты, в т.ч. и на чужой территории - это, конечно, нарушение международного права и нехорошо, но все же не терроризм и морально может быть оправдано. Политические убийства лиц, не ответственных за теракты, но считающихся опасными типа убийства Булла (хоть вина Моссад и не доказана) - тем более не хорошо и достойно осуждения. Но все же тоже не терроризм, поскольку цели воздействия на общество не несет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Вася Куролесов
К TMU (01.12.2021 12:58:40)
Дата 01.12.2021 13:17:15

Поправка - Масхадов не был ликвидирован.

На процессе в Верховном суде Чечни выяснились подробности гибели Масхадова: смертельный выстрел был произведён из пистолета Макарова, которым был вооружён племянник и телохранитель Масхадова Висхан Хаджимуратов. Он так объяснил: «Дядя всегда мне говорил, чтобы я застрелил его, если он будет ранен и его попытаются взять в плен. Он говорил, что если попадет в плен, то над ним будут издеваться, как над Саддамом Хусейном»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Масхадов,_Аслан_Алиевич#Начало_второй_чеченской_войны
От Вася Куролесов
К TMU (01.12.2021 12:58:40)
Дата 01.12.2021 13:11:21

Re: Снова немного...

>Я прошу прощения, а ликвидация Масхадова - это гос терроризм?

Нет, разумеется. Это уничтожение военно-политического руководителя противной стороны в ходе войны. Вот если бы его во время хасавюртского мира убили - тогда да. Ну как если бы сейчас ГРУ вдруг шлёпнуло Зелёнского.
От Ibuki
К Вася Куролесов (01.12.2021 13:11:21)
Дата 01.12.2021 19:22:28

Re: Снова немного...

>Нет, разумеется. Это уничтожение военно-политического руководителя противной стороны в ходе войны.
Так не было никакой войны. Была контртеррористическая операция.
Чтобы была война и военно-политическое руководство должно быть государство. А государства не было. Были бандиты и террористы.

От Вася Куролесов
К Ibuki (01.12.2021 19:22:28)
Дата 02.12.2021 03:51:55

Re: Снова немного...

>Чтобы была война и военно-политическое руководство должно быть государство.

Это совершенно необязательно. Есть понятия вроде "внутренний конфликт".