От sss
К Паршев
Дата 24.11.2021 11:43:10
Рубрики Современность; Политек;

Из шахтных комплексов ничего критически важного и не сокращали, ЕМНИП

Под сокращение по договору РСМД попали древние Р-12, которых на тот момент и оставалось уже совсем мало, и по США они, как я понимаю, стрелять не могли.

Основное (и наиболее сказавшееся на возможностях ответного удара) сокращение - это именно мобильные комплексы средней дальности РСД-10 в разных вариациях, которых были сотни, которые имели разделяемые головы и значительная часть которых была развернута для удара именно по территории США.

Ну и еще принято сильно жалеть об ОТРК, в общем их значимость для ответного удара сомнительная, но главное, что они-то тоже все мобильные.
От Паршев
К sss (24.11.2021 11:43:10)
Дата 24.11.2021 23:37:24

Речь не о средней дальности, а о стратегических (-)
От марат
К sss (24.11.2021 11:43:10)
Дата 24.11.2021 16:21:21

Re: Из шахтных...

>Под сокращение по договору РСМД попали древние Р-12, которых на тот момент и оставалось уже совсем мало, и по США они, как я понимаю, стрелять не могли.

>Основное (и наиболее сказавшееся на возможностях ответного удара) сокращение - это именно мобильные комплексы средней дальности РСД-10 в разных вариациях, которых были сотни, которые имели разделяемые головы и значительная часть которых была развернута для удара именно по территории США.
Все не так - СССР сократил РСД, которые могли стрелять по Китаю, Пакистану и Европе. Пришлось часть МБР перенацеливать, что однозначно на пользу США.
>Ну и еще принято сильно жалеть об ОТРК, в общем их значимость для ответного удара сомнительная, но главное, что они-то тоже все мобильные.
Ока из той же серии - противостояние в Европе.
С уважением, Марат
От tarasv
К марат (24.11.2021 16:21:21)
Дата 25.11.2021 18:19:43

Re: Из шахтных...

>Все не так - СССР сократил РСД, которые могли стрелять по Китаю, Пакистану и Европе. Пришлось часть МБР перенацеливать, что однозначно на пользу США.

Пакистану? Для чего?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От марат
К tarasv (25.11.2021 18:19:43)
Дата 26.11.2021 08:50:41

Re: Из шахтных...

>>Все не так - СССР сократил РСД, которые могли стрелять по Китаю, Пакистану и Европе. Пришлось часть МБР перенацеливать, что однозначно на пользу США.
>
> Пакистану? Для чего?
Как пример. Замените на Иран или Турцию.
С уважением, Марат
От securities
К sss (24.11.2021 11:43:10)
Дата 24.11.2021 15:33:43

Re: Из шахтных...

>Основное (и наиболее сказавшееся на возможностях ответного удара) сокращение - это именно мобильные комплексы средней дальности РСД-10 в разных вариациях, которых были сотни, которые имели разделяемые головы и значительная часть которых была развернута для удара именно по территории США.

А Пионер куда по территории США (ну кроме Аляски) мог дотянуться?
От Паршев
К sss (24.11.2021 11:43:10)
Дата 24.11.2021 11:56:04

А какие шахты взрывали? Я такую взорванную видел где-то на Северо-Западе (-)
От Евгений Путилов
К Паршев (24.11.2021 11:56:04)
Дата 24.11.2021 22:20:49

ликвидация ШПУ МБР методом подрыва или 5 м бетона - это 90-е годы

При Горбачеве и до него сокращали старые ШПУ РСД. Но требований взрывать не было.
От Паршев
К Евгений Путилов (24.11.2021 22:20:49)
Дата 24.11.2021 23:12:40

Re: ликвидация ШПУ...

>При Горбачеве и до него сокращали старые ШПУ РСД. Но требований взрывать не было.

??? Типа сдуру?
От Евгений Путилов
К Паршев (24.11.2021 23:12:40)
Дата 25.11.2021 21:26:58

Re: ликвидация ШПУ...


>>При Горбачеве и до него сокращали старые ШПУ РСД. Но требований взрывать не было.
>
>??? Типа сдуру?

Ну, взорвали бы ШПУ РСД в Чечне, оставшиеся от сокращенной в 1981 году 35-й ракетной дивизии, может это и имело бы смысл для 90-х годов.
А вообще ШПУ в 80-е не уничтожали, хотя РСД под них постепенно не осталось.
От Паршев
К Евгений Путилов (25.11.2021 21:26:58)
Дата 25.11.2021 21:41:35

Причем тут РСД? Взрывали шахты под "Стилеты" (-)
От Евгений Путилов
К Паршев (25.11.2021 21:41:35)
Дата 26.11.2021 19:37:02

ну так уже говорили, что это 90-е и не Горбачев

в 1992 СНВ-1 подтверждался новыми властями
От Паршев
К Евгений Путилов (26.11.2021 19:37:02)
Дата 26.11.2021 20:02:13

Re: ну так...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/George_Bush_and_Mikhail_Gorbachev_sign_the_START_1991.jpg


От Евгений Путилов
К Паршев (26.11.2021 20:02:13)
Дата 27.11.2021 10:38:27

Re: ну так...

я выше говорил о 1992
От Iva
К Паршев (24.11.2021 11:56:04)
Дата 24.11.2021 17:51:59

Re: А какие...

Привет!

на Северо-Западе (в Прибалтике) стояли СС-4 - они не до США.

Владимир
От Кострома
К Паршев (24.11.2021 11:56:04)
Дата 24.11.2021 12:07:32

А их взрывали?

У нас в деревне эти шахты натурально консервировали.
Некоторые, кстати, засыпав предварительно советскими деньгами
От Begletz
К Кострома (24.11.2021 12:07:32)
Дата 24.11.2021 23:36:19

По СНВ-1 да. Приезжали представители США, осматривали, ставили галочку в протоко (-)
От Andrey~65
К Кострома (24.11.2021 12:07:32)
Дата 24.11.2021 19:50:52

Re: А их...

В музее космодрома "Восточный" рассказывали, что "там у них" взрывали. Одну из шахт - даже дважды. После первого взрыва по размеру воронки партнеры посчитали шахту целой.
От Паршев
К Кострома (24.11.2021 12:07:32)
Дата 24.11.2021 12:22:54

Да, "чтобы было видно со спутников". Остатки есть в лесу, к ним дорожки из плит (-)
От sss
К Паршев (24.11.2021 11:56:04)
Дата 24.11.2021 12:06:53

Опять же если правильно помню, уничтожение шахт - это уже СНВ-1

Т.е. уже постсоветские времена (договор хоть и подписан формально еще при СССР, летом 1991, но вступил в силу и начал исполняться году в 94), вот там и взрывали, и якобы бетоном заливали, и т.п.

Горбачевские сокращения - это только РСМД, остальное уже потом было.

+ сокращение именно шахтных комплексов вроде же не прописывалось в договорах СНВ напрямую, были заданы лишь верхние ограничения по числу носителей и числу боевых блоков, соответственно для сокращения определили то, что представлялось в рамках новой численности либо наименее ценным, либо наиболее нерациональным для сохранения. Шахты видимо были определены таковыми как стремительно теряющие преимущество в защищенности из-за роста точности вражеских средств доставки.