От sss
К jazzist
Дата 21.11.2021 10:30:46
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: да это...

>Еще раз - ВВС потребляли горючего куда больше, чем указано в Вашей любимой книге. Вы ее просто читаете неправильно. Сравните с Вашим "источником знаний":
>[324K]

Данная табличка вообще ни в какие ворота не лезет, первичные документы Наркомата обороны (ежемесячные планы снабжения Красной армии и ВМФ горюче-смазочными материалами) показывают в разы меньшие цифры. Притом они совершенно не оставляют возможностей для каких-либо разночтений и двусмысленностей, баланс производства/поставок и потребления там очень точно сведен, до единиц тонн буквально (во всяком случае по авиабензинам) и прописаны все без исключения потребители (для конкретно ВВС КА - все фронты, внутренние военные округа и отдельные воздушные армии).

Потребить почти 4 миллиона тонн бензина в 1942 и 6+ миллионов в 1943 было определенно невозможно, цифры по планам снабжения едва ли не на порядок ниже.
От jazzist
К sss (21.11.2021 10:30:46)
Дата 22.11.2021 15:49:31

согласен, Вы совершенно правы


>Данная табличка вообще ни в какие ворота не лезет, первичные документы Наркомата обороны (ежемесячные планы снабжения Красной армии и ВМФ горюче-смазочными материалами) показывают в разы меньшие цифры. Притом они совершенно не оставляют возможностей для каких-либо разночтений и двусмысленностей, баланс производства/поставок и потребления там очень точно сведен, до единиц тонн буквально (во всяком случае по авиабензинам) и прописаны все без исключения потребители (для конкретно ВВС КА - все фронты, внутренние военные округа и отдельные воздушные армии).

>Потребить почти 4 миллиона тонн бензина в 1942 и 6+ миллионов в 1943 было определенно невозможно, цифры по планам снабжения едва ли не на порядок ниже.

ни в какие ворота по нашим ВВС эти таблицы Хутона не лезут. На цусиме это, оказывается, давным-давно вскрыли, я не знал

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9926&p=1

цифры из любимой клаусовой книжки Хутон чудовищно перепутал. То, что он выдает за расход горючего, на самом деле - расход бомб в тоннах из той же книги. Вслед за ним лажанул и я.

Но и приводимый в "Советской авиации в ВОВ в цифрах" расход это тоже далеко не весь. Например, указано, что в ноябре 42 ВВС фронтов и ВА израсходовали 22979 т бензина, а на документах советской эпохи можем узнать, что расход за ноябрь по всей стране был 55,9 тыс т.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Claus
К jazzist (22.11.2021 15:49:31)
Дата 22.11.2021 16:38:26

Re: согласен, Вы...

>Но и приводимый в "Советской авиации в ВОВ в цифрах" расход это тоже далеко не весь. Например, указано, что в ноябре 42 ВВС фронтов и ВА израсходовали 22979 т бензина, а на документах советской эпохи можем узнать, что расход за ноябрь по всей стране был 55,9 тыс т.
А кто говорит, что он весь?
Там не учтен флот, возможно не учтено ПВО и ГВФ. Там точно нет тыловых округов - т.е. расхода в ВАШП, тыловых частях, плюс расхода в НКАП.

Ув. Gull ранее приводил цифры общего расхода за отдельные месяцы - там в районе 100 тыс т. получалось.
Учитывая, что годовое производство в СССР 0.9-1.3 млн, то очевидно, что расход примерно соответствовал производству и что никаких возможностей для заметного роста у СССР не было. Да, откладывая по чуть чуть можно было некоторые запасы создать, но не более того.

Ну и главный вопрос - Вы сами привели цитату, что немцам не хватало месячной подачи в 160 тыс.т и требовалось 350 тыс.т. в месяц.

У СССР самолетов, в зависимости от периода, было в 2-3 раза больше, а годовое производство 900-1300тыс.т.
На что тогда руководство СССР рассчитывало и вообще оно проблему осозновало?
От марат
К Claus (22.11.2021 16:38:26)
Дата 22.11.2021 20:07:00

Re: согласен, Вы...



>У СССР самолетов, в зависимости от периода, было в 2-3 раза больше, а годовое производство 900-1300тыс.т.
>На что тогда руководство СССР рассчитывало и вообще оно проблему осозновало?
Летать будут не все, не всегда и не везде.
С уважением, Марат
От sss
К jazzist (22.11.2021 15:49:31)
Дата 22.11.2021 15:56:19

Re: согласен, Вы...

>Но и приводимый в "Советской авиации в ВОВ в цифрах" расход это тоже далеко не весь. Например, указано, что в ноябре 42 ВВС фронтов и ВА израсходовали 22979 т бензина, а на документах советской эпохи можем узнать, что расход за ноябрь по всей стране был 55,9 тыс т.

Это-то как раз похоже на правду, действующая армия (ВВС фронтов, ВА и АДД) расходовали примерно столько же, сколько и внутренние округа, плюс еще расходовал НКАП (на облет новых самолетов и их перегон) Наркомат ВМФ (авиация флотов), ну и отдельные крохи еще перепадали другим (ГВФ, НКВД, и проч.)