От Ibuki
К Паршев
Дата 13.11.2021 13:21:08
Рубрики WWI;

большевики марксистами были только на словах

>а так все верно - вот цена отступления от марксизма
Noam Chomsky - The Soviet Union vs. Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=06-XcAiswY4
От Alexeich
К Ibuki (13.11.2021 13:21:08)
Дата 15.11.2021 16:11:31

Re: большевики марксистами...

>>а так все верно - вот цена отступления от марксизма
>Noam Chomsky - The Soviet Union vs. Socialism
> https://www.youtube.com/watch?v=06-XcAiswY4

Наш Наум вообще большой затейник, как все постмодернисты. А вообще бессмысленная постановка вопроса. Сначала надо дать четкое определение слову марксист", а вот тут сколько теоретиков - столько определений. Так что проще всего по классике: "марксист это тот, кто называет себя марксистом".
От Паршев
К Ibuki (13.11.2021 13:21:08)
Дата 13.11.2021 23:38:11

При всем уважении к Хомскому - таки были. В основном, политика дело такое (-)
От Ibuki
К Паршев (13.11.2021 23:38:11)
Дата 14.11.2021 14:44:08

таки небыли

Так как марскизм предусматривал как неотъемлемую часть своего учения передачу средств производства рабочему классу. А большевики передали средства производства классу номенклатуры и силовиков.
Сколько смен на заводе Иосиф Джугашвили отработал во время своего правления? То то же и оно.
Одних буржуев скинули чтобы тут же посадить на шею других.
От марат
К Ibuki (14.11.2021 14:44:08)
Дата 14.11.2021 19:19:30

Re: таки небыли

>Так как марскизм предусматривал как неотъемлемую часть своего учения передачу средств производства рабочему классу. А большевики передали средства производства классу номенклатуры и силовиков.
>Сколько смен на заводе Иосиф Джугашвили отработал во время своего правления? То то же и оно.
>Одних буржуев скинули чтобы тут же посадить на шею других.
А вы думаете рабочий у станка смену отстоит и потом пойдет еще и заводом рулить(банком, советом и пр.)? Смысл в подконтрольности и сменяемости, а с этим действительно были проблемы.
С уважением, Марат
От Ibuki
К марат (14.11.2021 19:19:30)
Дата 14.11.2021 20:44:57

Re: таки небыли

>>Одних буржуев скинули чтобы тут же посадить на шею других.
>А вы думаете рабочий у станка смену отстоит и потом пойдет еще и заводом рулить(банком, советом и пр.)?
Именно так и должно быть. Всяких социальных паразитов прибавочную стоимость не производящих и живущих на нетрудовые доходы: НКВДшников, Великих Вождей итп быть не должно в марксистском обществе. Только трудовой народ! А иначе какая разница с царем и царской охранкой?
От Коля-Анархия
К марат (14.11.2021 19:19:30)
Дата 14.11.2021 19:52:03

Re: таки небыли

Приветствую.
>>Так как марскизм предусматривал как неотъемлемую часть своего учения передачу средств производства рабочему классу. А большевики передали средства производства классу номенклатуры и силовиков.
>>Сколько смен на заводе Иосиф Джугашвили отработал во время своего правления? То то же и оно.
>>Одних буржуев скинули чтобы тут же посадить на шею других.
>А вы думаете рабочий у станка смену отстоит и потом пойдет еще и заводом рулить(банком, советом и пр.)? Смысл в подконтрольности и сменяемости, а с этим действительно были проблемы.

"Капиталистическая культура создала крупное производство, фабрики, железные дороги, почту, телефоны и пр., а на этой базе громадное большинство функций старой "государственной власти" так упростилось и может быть сведено к таким простейшим операциям регистрации, записи, проверки, что эти функции станут вполне доступны всем грамотным людям, что эти функции вполне можно будет выполнять за обычную "заработную плату рабочего", что можно (и должно) отнять у этих функций всякую тень чего-либо привилегированного, "начальственного".

Полная выборность, сменяемость в любое время всех без изъятия должностных лиц, сведение их жалованья к обычной "заработной плате рабочего", эти простые и "само собою понятные" демократические мероприятия, объединяя вполне интересы рабочих и большинства крестьян, служат в то же время мостиком, ведущим от капитализма к социализму. Эти мероприятия касаются государственного, чисто-политического переустройства общества, но они получают, разумеется, весь свой смысл и значение лишь в связи с осуществляемой или подготовляемой "экспроприацией экспроприаторов", т. е. переходом капиталистической частной собственности на средства производства в общественную собственность. " (с)

С уважением, Коля-Анархия.
От Паршев
К Коля-Анархия (14.11.2021 19:52:03)
Дата 14.11.2021 20:11:21

Так "красный директор" и был рабочим. Поэтому и перворот в 90-е случился (-)
От Ibuki
К Паршев (14.11.2021 20:11:21)
Дата 14.11.2021 20:46:39

Re: Так "красный...

Сколько смен у станка красные директора отрабатывали после назначение директорами?
От Паршев
К Ibuki (14.11.2021 20:46:39)
Дата 14.11.2021 22:43:02

Re: Так "красный...

>Сколько смен у станка красные директора отрабатывали после назначение директорами?

У своего станка рабочий день был ненормированный, а ставка ну раза в три больше операционщика. Продолжать?
От Skvortsov
К Паршев (14.11.2021 22:43:02)
Дата 15.11.2021 12:27:11

Re: Так "красный...

>>Сколько смен у станка красные директора отрабатывали после назначение директорами?
>
>У своего станка рабочий день был ненормированный, а ставка ну раза в три больше операционщика. Продолжать?

Ну какая ставка в три раза больше? Рабочие-сдельшики в 80-х часто больше директора зарабатывали.