От Iva
К Паршев
Дата 09.11.2021 07:15:22
Рубрики WWI;

Re: +, причем...

Привет!

>Вы понимаете, что Конституция СССР была немного позднее даже принципов Вильсона?

принципы Вильсона остались принципами Вильсона лично.
А Конституция СССР - это реальный документ. Который, понятно, предполагался исключительно пропагандистским типа принципов Вильсона, но в реальность "вдруг" вышло совсем не так.

Владимир
От Паршев
К Iva (09.11.2021 07:15:22)
Дата 09.11.2021 09:26:41

Re: +, причем...

>Привет!

>>Вы понимаете, что Конституция СССР была немного позднее даже принципов Вильсона?
>
>принципы Вильсона остались принципами Вильсона лично.
>А Конституция СССР - это реальный документ. Который, понятно, предполагался исключительно пропагандистским типа принципов Вильсона, но в реальность "вдруг" вышло совсем не так.
Ну в общем Ваша позиция - что именно большевики впервые провозгласили "национальный принцип" построения государств? Я понял.
От Iva
К Паршев (09.11.2021 09:26:41)
Дата 09.11.2021 11:10:51

Re: +, причем...

Привет!

>Ну в общем Ваша позиция - что именно большевики впервые провозгласили "национальный принцип" построения государств? Я понял.

не передёргивайте, под этим лозунгом прошел весь 19 век в Европе.

Но так четко - право самопределения и выхода для всех - да, только большевики. Реалисты из них сразу предлагали ограничиться автономией.

Владимир
От Iva
К Iva (09.11.2021 11:10:51)
Дата 09.11.2021 11:25:25

Re: +, причем...

Привет!

>>Ну в общем Ваша позиция - что именно большевики впервые провозгласили "национальный принцип" построения государств? Я понял.
>
>не передёргивайте, под этим лозунгом прошел весь 19 век в Европе.

>Но так четко - право самопределения и выхода для всех - да, только большевики. Реалисты из них сразу предлагали ограничиться автономией.

разница между большевиками и 19 веком принципиальна - там продвигали национальные государства для того, что бы объединить нацию или вытащить ее из-под другого государства.

А большевики заложили мину замедленного действия по создаваемое ими многонациональное государство.


Владимир
От Паршев
К Iva (09.11.2021 11:25:25)
Дата 09.11.2021 12:38:56

Re: +, причем...

>Привет!

>>>Ну в общем Ваша позиция - что именно большевики впервые провозгласили "национальный принцип" построения государств? Я понял.
>>
>>не передёргивайте, под этим лозунгом прошел весь 19 век в Европе.
>
>>Но так четко - право самопределения и выхода для всех - да, только большевики.

То есть до большевиков "национальный принцип" был просто так, без самоопределения?
От Iva
К Паршев (09.11.2021 12:38:56)
Дата 09.11.2021 14:17:06

Re: +, причем...

Привет!

>То есть до большевиков "национальный принцип" был просто так, без самоопределения?

до большевиков - он был по выгоде, а не просто так :)
т.е. право эллинов быть свободными, но не ирландцев с шотландцами. И т.д.

Владимир