От kilkunda
К All
Дата 01.06.2002 21:44:19
Рубрики WWII; Униформа; Армия; Артиллерия;

Вопрос к знатокам медалей и орденов СССР в период ВОВ

1-й вопрос. Как-то на днях, не помню на каком сайте, встретил Правила награждения одним из орденов. Там было прописано, что, например, за столько-то пораженных немецких танков награждается такой-то медалью, за столько-то - таким-то орденом и т.д. Причем речь идет не о статусе награды. Там всего три фразы сказано, а именно о Правилах (или Порядке...).
И я вспомнил, как в моем детстве покойный отец рассказывал, что он получил медаль "За отвагу" за столько-то сбитых и столько-то подбитых немецких самолета (он был командиром орудия 37-мм зенитной пушки на Ленфронте). И что, дескать, правила были такие, еслиб он успел бы подбить (или сбить - не помню сейчас), то он был бы представлен к ордену "Славы", что ли...
Так вот. Что это за правила (по всем военным наградам), где с ними можно ознакомиться, есть ли они где-нить в Интернете?
2-й вопрос. Во время ВОВ очень часто от имени "Президиума.." или "Верхоного..." награждали орденами и медалями сразу после боя. Надо полагать, что эти награды зам по тылу получали "чемоданами" под расписку. Затем командир вынимал из "чумадана" орден или медаль и вручал отличившемуся прямо перед строем. Из кинохроники и фото тех времен это нам известно.
Вопрос вот какой.
а) Когда же писали реляцию на награждение, мол "за то-то и то-то представлется к": "до" или "после" и всегда ли это соблюдалась эта процедура. В смысле бывали ли случае, когда вручили награду с орденской книжкой перед строем, дали расписать в ведомости на получение и все?
б) Где хранятся эти реляции и вообще возможно ли как-нибудь узнать, за какие достижения в войне боец или командир награжден медалью и (или) орденом?

Спасибо всем знатокам
и с уважением к их знаниям,
Kilkunda
От ID
К kilkunda (01.06.2002 21:44:19)
Дата 02.06.2002 17:32:52

Из Статута Ордена Славы

Приветствую Вас!

«I. Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия.
2. Орден Славы состоит из трех степеней:
орден Славы I степени, орден Славы II степени, орден Славы III степени.
Высшей степенью является I степень, награждение же производится последовательно: III степенью, II степенью и I степенью.
3. Орденом Славы награждаются за то, что:
ворвавшись первым в расположение противника, личной храбростью содействовал успеху общего дела;
находясь в загоревшемся танке, продолжал выполнять боевую задачу;
в минуту опасности спас Знамя своей части от захвата противником;
из личного оружия меткой стрельбой уничтожил от 10 до 50 солдат и офицеров противника;
в бою огнем противотанкового ружья вывел из строя не менее двух танков противника;
уничтожил ручными гранатами на поле боя или в тылу противника от одного до трех танков;
уничтожил огнем артиллерии или пулемета не менее трех самолетов противника;
презирая опасность, первым ворвался в дзот (дот, окоп ил блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон;
в результате личной разведки установил слабые места обороны противника и вывел наши войска в тыл противника;
лично захватил в плен вражеского офицера;
ночью снял сторожевой пост (дозор, секрет) противник или захватил его;
лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожил его пулемет или миномет;
будучи в ночной вылазке, уничтожил склад противника военным имуществом;
рискуя жизнью, спас в бою командира от угрожавшей ем;
непосредственной опасности;
пренебрегая личной опасностью, в бою захватил неприятельское знамя;
будучи ранен, после перевязки снова вернулся в строй;
из личного оружия сбил самолет противника;
уничтожив огнем артиллерии или миномета огневые средства противника, обеспечил успешные действия своего подразделения;
под огнем противника проделал для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
рискуя жизнью, под огнем противника оказывал помощь раненым в течение ряда боев;
находясь в подбитом танке, продолжал из оружия танка выполнять боевую задачу;
стремительно врезавшись на своем танке в колонну противника, смял ее и продолжал выполнять боевое задание; ,
своим танком смял одно или несколько орудий противника или уничтожил не менее двух пулеметных гнезд;
находясь в разведке, добыл ценные сведения о противнике;
летчик-истребитель уничтожил в воздушном бою от двух до четырех самолетов-истребителей противника или от трех до шести самолетов-бомбардировщиков;
летчик-штурмовик в результате штурмового налета уничтожил от двух до пяти танков противника или от трех до шести паровозов, или взорвал эшелон на железнодорожной станции или перегоне, или уничтожил на аэродроме противника не менее двух самолетов;
летчик-штурмовик в результате смелых, инициативных действий уничтожил в воздушном бою один или 'два самолета противника;
экипаж дневного бомбардировщика уничтожил железнодорожный эшелон, взорвал мост, склад боеприпасов, горючего, уничтожил штаб какого-либо соединения противника, разрушил железнодорожную станцию или перегон, взорвал электростанцию, подорвал плотину, уничтожил военное судно, транспорт, катер, уничтожил на аэродроме противника не менее двух самолетов;
экипаж легкого ночного бомбардировщика взорвал склад, боеприпасов, горючего, уничтожил штаб противника, взорвал железнодорожный эшелон, подорвал мост;
экипаж дальнего ночного бомбардировщика разрушил железнодорожную станцию, взорвал склад боеприпасов, горючего, разрушил портовое сооружение, уничтожил морской транспорт или железнодорожный эшелон, разрушил или сжег важный завод или фабрику;
экипаж дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
экипаж разведчика за успешно выполненную разведку, в результате которой получены ценные данные о противнике."

С уважением, ID
От ID
К kilkunda (01.06.2002 21:44:19)
Дата 02.06.2002 17:31:15

Некоторые правила (Орден Отечественной войны)

Приветствую Вас!

>Так вот. Что это за правила (по всем военным наградам), где с ними можно ознакомиться, есть ли они где-нить в Интернете?

Из Статута Ордена
«...4. Орденом Отечественной войны I степени награждаются:
Кто метко поразил и разрушил особо важный объект в тылу противника.
Кто мужественно выполнял свои обязанности в экипаже самолета при выполнении боевого задания, за которое штурман или летчик награждены орденом Ленина.
Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:
тяжелобомбардировочной авиации 4 самолета дальнебомбардировочной авиации 5 самолетов ближнебомбардировочной авиации 7 самолетов штурмовой авиации 3 самолета истребительной авиации 3 самолета Кто совершил, входя в состав экипажа:
тяжелобомбардировочной авиации 20-й успешно-боевой вылет
дальнебомбардировочной авиации 25-й » » »
ближнебомбардировочной авиации 30-й » » »
штурмовой авиации 25-й » » »
истребительной авиации 60-й » » »
дальнеразведывательной авиации 25-й » » »
ближнеразведывательной авиации 30-й » » »
корректировочной авиации 15-й » » »
авиации связи 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 30-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником;
транспортной авиации 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 15-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником.
Кто организовал четкое и непрерывное управление авиационными частями.
Кто организовал четкую и планомерную работу штаба. Кто сумел восстановить поврежденный самолет, совершивший вынужденную посадку на территории противника, и выпустить его в воздух.
Кто сумел восстановить не менее 10 самолетов на передовом аэродроме под огнем противника.
Кто под огнем противника сумел вывезти все запасы с аэродрома и, заминировав его, не дал возможности противнику про извести на нем посадку самолетов.
Кто лично уничтожил 2 тяжелых или средних или 3 легких танка (бронемашины) противника или в составе орудийного расчета — 3 тяжелых или средних или 5 легких танков (бронемашин) противника.
Кто подавил огнем артиллерии не менее 5 батарей противника.
Кто уничтожил огнем артиллерии не менее 3 самолетов противника.
Кто, состоя в экипаже танка, успешно выполнил 3 боевых задания по уничтожению огневых средств и живой силы противника или уничтожил в боях не менее 4 танков противника или 4 орудий.
Кто под огнем противника эвакуировал с поля боя не мен1 3 танков, подбитых противником.
Кто, презирая опасность, первым ворвался в дзот (дот, дзот или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон и дал нашим войскам возможность быстро захвата этого рубежа.
Кто под огнем противника навел мост, исправил переправу разрушенные противником; кто под огнем противника, по поручению командования, лично взорвал мост или переправу, чтобы задержать движение противника.
Кто под огнем противника установил техническую или личную связь, исправил технические средства связи, разрушенную противником, и тем самым обеспечил непрерывность управления боевыми действиями наших войск.
Кто во время боя личным почином выбросил орудие (батарею) на открытую позицию и расстрелял в упор наступающего противника и его технику.
Кто, командуя частью или подразделением, уничтожил противника превосходящей силы.
Кто,, участвуя в кавалерийском налете, врубился в гущу противника и уничтожил ее.
Кто с боем захватил артиллерийскую батарею противника
Кто в результате личной разведки установил слабые места обороны противника и вывел наши войска в тыл противника
Кто, входя в состав экипажа корабля, самолета или боевого расчета береговой батареи, утопил боевой корабль или 2 транспорта противника.
Кто организовал и успешно высадил морской десант на, территории противника.
Кто под огнем противника вывел из боя свой поврежденный корабль.
Кто захватил и привел в свою базу боевой корабль противника.
Кто успешно осуществил постановку минного заграждения на подступах к базам противника.
Кто неоднократным тралением успешно обеспечил боевую деятельность флота.
Кто успешным устранением повреждения в бою обеспечил восстановление боеспособности корабля или возвращение поврежденного корабля в базу.
Кто отлично организовал материально-техническое обеспечение операции наших войск, способствовавшее разгрому противника.
5. Орденом Отечественной войны II степени награждаются:
Кто мужественно выполнял свои обязанности в экипаже самолета во время боевого задания, за которое штурман или летчик награждены орденом Красного Знамени.
Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:
тяжелобомбардировочпой авиации 3 самолета дальнебомбардировочной авиации 4 самолета ближнебомбардировочной авиации 6 самолетов
штурмовой авиации 2 самолета
истребительной авиации 2 самолета.
Кто совершил, входя в состав экипажа:
тяжелобомбардировочной авиации 15-й успешно-боевой вылет
дальнебомбардировочной авиации 20-й » » »
ближнебомбардировочной авиации 25-й » » »
штурмовой авиации 20-й » » »
истребительной авиации 50-й » » »
дальнеразведывательной авиации 20-й » » »
ближнеразведывательной авиации 25-й » » »
корректировочной авдации 10-й » » »
авиации связи 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 20-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником;
транспортной авиации 50-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 10-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником.
Кто сумел восстановить, освоить и использовать захваченный трофейный самолет в боевых условиях.
Кто сумел восстановить не менее пяти самолетов на передовом аэродроме под огнем противника.
Кто артиллерийским огнем лично уничтожил один тяжелый или средний или два легких танка (бронемашины), или в составе орудийного расчета — два тяжелых или средних танка или три легких танка (бронемашины) противника.
Кто уничтожил огневые средства противника огнем артиллерии или минометов, обеспечив успешные действия наших войск.
Кто подавил огнем артиллерии или минометов не менее трех батарей противника.
Кто своим танком уничтожил не менее трех огневых точек противника и тем содействовал продвижению нашей наступающей пехоты.
Кто уничтожил огнем артиллерии не менее двух самолетов противника.
Кто, состоя в экипаже танка, уничтожил в боях не менее ;
трех танков или трех орудий противника.
Кто под огнем противника эвакуировал с поля боя два танка, подбитых противником.
Кто гранатами, бутылками с горючей смесью или взрыв-пакетами уничтожил на поле боя или в тылу противника вражеский танкj
Кто, руководя частью или подразделением, окруженными;
противником, разбил противника, вывел свою часть (подразделение) из окружения без потерь вооружения и военного имущества.
Кто пробрался к огневым позициям противника и уничтожил не менее одного орудия, трех минометов или трех пулеметов противника.
Кто ночью снял сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватил его.
Кто из личного оружия сбил один самолет противника.
Кто, борясь с превосходящими силами противника, не сдал ни пяди своих позиций и причинил противнику большой Урон.
Кто организовал и поддерживал в сложных боевых условиях непрерывную связь командования с войсками, ведущими бой, и тем самым способствовал успеху операции наших войск.
Кто, входя в состав ^экипажа корабля, самолета или боевого расчета береговой батареи, вывел из строя или повредил боевой корабль или один транспорт противника.
Кто захватил и привел в свою базу транспорт противника.
Кто своевременным обнаружением противника предотвратил нападение на корабль, базу.
Кто обеспечил успешное маневрирование корабля, в результате чего утоплен или поврежден корабль противника.
Кто умелой и четкой работой обеспечил успешную боевую работу корабля (боевой части).
Кто организовал бесперебойное материально-техническое обеспечение части, соединения, армии и тем самым способствовал успеху части, соединения».


С уважением, ID
От Баир Иринчеев
К kilkunda (01.06.2002 21:44:19)
Дата 02.06.2002 04:07:16

не знаток, но......

надеюсь в этом году получить разрешение на публикацию воспоминаний г-на (т-ща) Искрова В. М., который получил из рук командующего корпусом Орден Красного Знамени в 1943 году, причем на поле боя. Его дивизион ЗИС3 в том бою подбил 4 немецких танка, по словам г-на Искрова В. М. - два из них были Тигры.

Документы ему только в 1944 году пришли, причем его друзья-офицеры по батарее и полку догло над ним прикалывались - типа, где орден подобрал.

С уважением,

Баир Иринчеев
От kilkunda
К Баир Иринчеев (02.06.2002 04:07:16)
Дата 02.06.2002 14:01:08

Короче, пример тому, о чем я написал!


>надеюсь в этом году получить разрешение на публикацию воспоминаний г-на (т-ща) Искрова В. М., который получил из рук командующего корпусом Орден Красного Знамени в 1943 году, причем на поле боя. Его дивизион ЗИС3 в том бою подбил 4 немецких танка, по словам г-на Искрова В. М. - два из них были Тигры.

>Документы ему только в 1944 году пришли, причем его друзья-офицеры по батарее и полку догло над ним прикалывались - типа, где орден подобрал.

>С уважением,
>Баир Иринчеев
Взаимно,
Kilkunda
От Александр Стукалин
К kilkunda (01.06.2002 21:44:19)
Дата 02.06.2002 00:11:20

Re: Вопрос к...


>1-й вопрос. Как-то на днях, не помню на каком сайте, встретил Правила награждения одним из орденов. Там было прописано, что, например, за столько-то пораженных немецких танков награждается такой-то медалью, за столько-то - таким-то орденом и т.д. Причем речь идет не о статусе награды. Там всего три фразы сказано, а именно о Правилах (или Порядке...).
>И я вспомнил, как в моем детстве покойный отец рассказывал, что он получил медаль "За отвагу" за столько-то сбитых и столько-то подбитых немецких самолета (он был командиром орудия 37-мм зенитной пушки на Ленфронте). И что, дескать, правила были такие, еслиб он успел бы подбить (или сбить - не помню сейчас), то он был бы представлен к ордену "Славы", что ли...
>Так вот. Что это за правила (по всем военным наградам), где с ними можно ознакомиться, есть ли они где-нить в Интернете?

В свое время (70-80-е гг.) космонавт Георгий Береговой в своих мемуарах (по-моему, они назывались "Небо начинается на земле") описал этот порядок для летчиков-штурмовиков. 70 успешных боевых вылетов на Ил-2 = Герой Советского Союза.

Я еще в советское время приобрел книгу (что-то вроде "Ордена и медали СССР", где весь этот фронтовой порядок (правила) были подробно изложены по отношению к каждуму ордену и медали.

С уважением.
От Pavel
К Александр Стукалин (02.06.2002 00:11:20)
Дата 02.06.2002 19:23:49

Re: Вопрос к...

Доброго времени суток!


>
>В свое время (70-80-е гг.) космонавт Георгий Береговой в своих мемуарах (по-моему, они назывались "Небо начинается на земле") описал этот порядок для летчиков-штурмовиков. 70 успешных боевых вылетов на Ил-2 = Герой Советского Союза.
Есть эта книга на militere? Есть на airforce.ru приказ №299 о награждении летчиков, однако похоже не соблюдались эти приказы, сам Береговой получил ГСС где-то после 150 вылетов, два летчика из того же 5ШАК (Чеченев 190БВ,кстати получил "Славу" видимо будучи разжалованным, и Зарубин 215БВ) получили ГСС уже после ВОВ в 45-46г.г.Истребитель Бобров В.И.67(43+24) сбитых так и не стал ГСС, да тот же И.Е.Федоров(по самым скромным подсчетам 22 сбитых)ГСС стал в 48году и таких наберется достаточно.
С уважением! Павел.
От kilkunda
К Александр Стукалин (02.06.2002 00:11:20)
Дата 02.06.2002 14:04:28

Вот это уже "теплее".... (+)

Здравия желаю!


>Я еще в советское время приобрел книгу (что-то вроде "Ордена и медали СССР", где весь этот фронтовой порядок (правила) были подробно изложены по отношению к каждуму ордену и медали.
>С уважением.

Вот это уже "теплее". Нужно посмотреть в библиотеке.
Спасибо, Александр.
С уважением,
Kilkunda
От Skwoznyachok
К Александр Стукалин (02.06.2002 00:11:20)
Дата 02.06.2002 04:22:23

Насколько я в курсях, то награждать "от имени ...

... Верховного Совета СССР" могли командиры частей и соединений, начиная от командира дивизии - в его власти было дать ЗБЗ (по-моему, так..). Далее - по рангу и жиру все вышестоящие командиры соединений и объединений до командующего фронтом включительно. Такие награждения ВС просто штамповал списком, утверждая "де-юре" свершившееся "де-факто". А вот ГСС, орден Ленина и полководческие - это только Сам, Лично... в смысле - Верховный Совет, по представлению соответствующего командования....
С уважением,
Skwoznyachok
От kilkunda
К Skwoznyachok (02.06.2002 04:22:23)
Дата 02.06.2002 13:59:36

Re: Насколько я

Здравия желаю!
>Такие награждения ВС просто штамповал списком, утверждая "де-юре" свершившееся "де-факто". А вот ГСС, орден Ленина и полководческие - это только Сам, Лично... в смысле - Верховный Совет, по представлению соответствующего командования....
Понятно. Ну, а в списках-то указывалось: "за то-то и то-то", № ордена или медали, куда эти списки отправлялись, иде они теперь обретаются?!
Спасибо,
>С уважением,
>Skwoznyachok
Взаимно,
Kilkunda