От ttt2
К Сибиряк
Дата 14.05.2021 14:17:45
Рубрики WWII;

Re: Афигеть

>>Ставить на одну доску Сталинград и Эль-Аламейн...
>
>А по каким отдельным доскам их раскладывать? Эти два сражения несколько различаются по масштабам задействованных сухопутных сил, но по стратегическому значению весьма близки.

Где ж они близки? Роммель после 5 сентября почти и не пытался идти дальше, логистика на нуле (топать через всю Сахару). А уже 8 ноября началось вмешательство в ТВД свежих американских дивизий в тыл немцев. Шансов у Роммеля не было никаких.

А выход немцев за Волгу отрубил бы большую часть РККА от нефти и дал бы немцам отличные шансы на кампанию 1943. Американцы бы к нам не высадились.

>>И высадка в Италии и в Нормандии стали возможны только в результате кровопролитных сражений, существенно ослабивших вермахт предыдущие два года войны на Восточном фронте, не будь этого, янки были бы раскатаны и сброшены в море.
>
>Весьма спорный тезис, т.к. группировка вермахта во Франции к июню и так была достаточно многочисленна, чтобы создать решающий перевес на участке высадки в первые же дни.

Чего спорного в том что при победе на Востоке и переброске сил вермахта на Запад они сбросили бы в море любую высадку в любом месте.

Особенно учитывая сравнительно спокойное отношение немцев к потерям и сравнительно НЕспокойное отношение к ним американцев. Нафиг им было нужно умирать миллионами за европейцев. Как бы не получился приквел Вьетнама.

>>>Почему поздно?
>>Потому что основные изменения произошли без участия США
>
>Смотря что считать основными изменениями.

Без ВОЕННОГО участия США. США вступили в войну с уже потрепанным вермахтом связанным тяжелой войной на Востоке.

Роль США в материальной помощи огромна, но про миллионы жизней тоже забывать не надо.

С уважением

От Iva
К ttt2 (14.05.2021 14:17:45)
Дата 14.05.2021 14:37:39

Re: Афигеть

Привет!

>Без ВОЕННОГО участия США. США вступили в войну с уже потрепанным вермахтом связанным тяжелой войной на Востоке.

военное участие США началось во время Сталинградской битвы.

>Роль США в материальной помощи огромна, но про миллионы жизней тоже забывать не надо.

"здесь мерой работы считают усталость"(с) :((((((

Владимир

От Кострома
К Iva (14.05.2021 14:37:39)
Дата 14.05.2021 15:15:15

Тут я конечно могу опять в бан попасть

>Привет!

>>Без ВОЕННОГО участия США. США вступили в войну с уже потрепанным вермахтом связанным тяжелой войной на Востоке.
>
>военное участие США началось во время Сталинградской битвы.

Да и то верно - высадка на французских территороиях - это практически сталинград

>>Роль США в материальной помощи огромна, но про миллионы жизней тоже забывать не надо.
>
>"здесь мерой работы считают усталость"(с) :((((((

Вы сейчас не заметили как немного чем то коричневым испачкались?

Здесь мерой работы считают миллионы жизней.
В то числе и немецких - которые умерли внезапно и безвременно почему то не в боях с американской армие
>Владимир

От pamir70
К Кострома (14.05.2021 15:15:15)
Дата 14.05.2021 20:06:47

Тут кто то хочет быть круче самого Виссарионыча? ))

В оценке роли США и лично г-на Рузвельта в той войне?

От Iva
К Кострома (14.05.2021 15:15:15)
Дата 14.05.2021 18:02:02

Re: Тут я...

Привет!

>>военное участие США началось во время Сталинградской битвы.
>
>Да и то верно - высадка на французских территороиях - это практически сталинград

но как бы вам не ни хотелось оно реально привело к Тунису и 300 тыс. пленных оси.
К отвлечению транспортной авиации рейха на снабжение тунисской группировки, а не только сталинградской.


Владимир

От tramp
К Iva (14.05.2021 18:02:02)
Дата 14.05.2021 18:08:34

Re: Тут я...

>К отвлечению транспортной авиации рейха на снабжение тунисской группировки, а не только сталинградской.
Британские бойцы задержали начало Барбароссы!