От Паршев
К Kosta
Дата 10.05.2021 17:52:45
Рубрики WWII;

а это операция какая была или что?

у Кутузова-то была какая свобода выбора направления "удара" или это так и было занумано - обозначить Понизовье, а наступать в другом месте?
От Boris
К Паршев (10.05.2021 17:52:45)
Дата 10.05.2021 18:37:22

Сходу на "Памяти народа" находится отчет об одном наступлении в августе

Доброе утро,
>у Кутузова-то была какая свобода выбора направления "удара" или это так и было занумано - обозначить Понизовье, а наступать в другом месте?

в котором написано о многом, но не о нехватке боеприпасов:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110356315&backurl=q%5C2%20%D0%B3%D0%B2%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C01.04.1943::end_date%5C01.09.1943::fund%5C809::inventory%5C1::use_main_string%5Ctrue::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page%5C2&static_hash=8dfde6aa52f1ed0778e4957a34fce5a2v4

и довольно красноречивая таблица соотношения сил

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110356322&backurl=q%5C2%20%D0%B3%D0%B2%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C01.04.1943::end_date%5C01.09.1943::fund%5C809::inventory%5C1::use_main_string%5Ctrue::group%5Cmap::types%5Ckarti:shemi&static_hash=8dfde6aa52f1ed0778e4957a34fce5a2v4


Судя по ЖБД 39 А, 2 гв. ск 13 августа наносил главный удар: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=211325754&backurl=q%5C39%20%D0%90::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&static_hash=8dfde6aa52f1ed0778e4957a34fce5a2v4


Кстати, в конце августа на посту командира 2 гв. ск М.П. Кутузова сменил А.П. Белобородов, а в 9 сентября командующим 39А вместо А.И. Зыгина стал Н.Э.Берзарин

С уважением, Boris.
От Kosta
К Boris (10.05.2021 18:37:22)
Дата 11.05.2021 17:53:42

Re: Сходу на...

>Доброе утро,
>>у Кутузова-то была какая свобода выбора направления "удара" или это так и было занумано - обозначить Понизовье, а наступать в другом месте?
>
>в котором написано о многом, но не о нехватке боеприпасов:

Потому что это - не тот период. Омельченко пишет:

"Наступали октябрьские холода и было сыро и неуютно, накрапал дождь, а ночью даже шел мокрый снег. Жуков подъехал к вечеру на “Виллисе” с офицером - видимо порученцем."

Правда, Кутузова действительно еще в августе перевели в штаб 4-й уд А. Так что тут да, загадка, кого и когда он видел))
От Паршев
К Boris (10.05.2021 18:37:22)
Дата 10.05.2021 22:19:40

Главный удар с 0.1 бк? Сильно. (-)
От Пауль
К Boris (10.05.2021 18:37:22)
Дата 10.05.2021 18:53:27

Это же Смоленская операция.

>Доброе утро,
>>у Кутузова-то была какая свобода выбора направления "удара" или это так и было занумано - обозначить Понизовье, а наступать в другом месте?
>
>в котором написано о многом, но не о нехватке боеприпасов:

Первичка, конечно, хорошо, но есть и исследования

http://militera.lib.ru/h/istomin/index.html

>С уважением, Boris.
С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (10.05.2021 18:53:27)
Дата 10.05.2021 22:42:37

Смоленская - операция фронтового объединения

в её составе было несколько фронтовых операций, которые и так далее. В описании Смоленской, я уверен, и названий-то этих, которые в тексте, нет. Вопрос-то был - а известна задача данного с.к. или нет? Может он ее как раз выполнил?
От Boris
К Пауль (10.05.2021 18:53:27)
Дата 10.05.2021 20:17:51

Re: Это же...

Доброе утро,
>>Доброе утро,
>>>у Кутузова-то была какая свобода выбора направления "удара" или это так и было занумано - обозначить Понизовье, а наступать в другом месте?
>>
>>в котором написано о многом, но не о нехватке боеприпасов:
>
>Первичка, конечно, хорошо, но есть и исследования

Это в общем-то понятно)), речь шла о причинах низких темпов наступления. Кстати, в анализе 2 гв. ск есть целый раздел "Причины неуспеха", где прямо признается, что местность была очень тяжелой, подвела разведка, взаимодействие родов войск и управление были на низком уровне, а внезапности достичь не удалось - "о наступлении было известно (по показаниям пленных)"



С уважением, Boris.
От Kosta
К Boris (10.05.2021 20:17:51)
Дата 11.05.2021 17:55:53

Не тот период. Омсельченко имеет в виду сентябрь-октябрь


>Это в общем-то понятно)), речь шла о причинах низких темпов наступления. Кстати, в анализе 2 гв. ск есть целый раздел "Причины неуспеха", где прямо признается, что местность была очень тяжелой, подвела разведка, взаимодействие родов войск и управление были на низком уровне, а внезапности достичь не удалось - "о наступлении было известно (по показаниям пленных)"

А к сентябрю вполне могло.