От Kosta
К Thorn
Дата 18.04.2021 11:27:35
Рубрики WWI; Локальные конфликты;

Re: Сама альтернативка

> Если удалось избежать войны в 1912 то весь балканский конфликт был бы част Первой мировой.

С какой стати? Балканский союз был сугубо ситуационным - исключительно против Турции. А Турция в ПМВ вступила не сразу, и не факт, что вообще вступит в этой альтернативе. А в случае войны с Тройственным союзом Болгария остается нейтральной, ибо ей, в отличие от Сербии, ни малейшего резона воевать с Австро-Венгрией нет. (Более того, если турки решал посодействовать австрийцам, болгарам останется только с удовлетворением взирать, как минусуют их главного конкурента за лидерство на Балканах.)

Сама Сербия при этом слабее чем в реальности. а стало быть австрийцам легче с ней справится: меньше территория, моб. потенциал, она изолирована от слова совсем (даже обшей границы с Черногорией нет), наконец, сербам воленс-неволенс придется выделить какие то войска на южную границу - заслон от поненциальной турецкой угрозы.

Это означает, что австрийцы могут не париться со сложными схемами развертывания, и в августе 1914 сразу слать свой "эшелон Б" - 2-ю армию - в Галицию. Тогда наступление Брусилова и Рузского разбивается об их превосходящие силы на Гнилой Липе и под Львовом, а в это время Эверту и Плеве наносят поражение австрийские 1-я и 4-я армии. Плюс Самсоновская катастрофа. И "Великое отступление начинается" не в мае 1915-го, а уже в сентябре 1914-го. К Новому году фронт под Ригой, тут то и бабахает снарядный кризис.

В итоге революция происходит в феврале 1916-го, начавшись с забастовки на Путиловском заводе.
От Iva
К Kosta (18.04.2021 11:27:35)
Дата 18.04.2021 11:40:13

Re: Сама альтернативка

Привет!

>С какой стати? Балканский союз был сугубо ситуационным - исключительно против Турции.

нет, все с точностью до наоборот. АВ сразу записана была как противник.
Могу порекомендовать Историю дипломатии 195х года издания, но где ее сейчас найдешь.


Владимир
От Kosta
К Iva (18.04.2021 11:40:13)
Дата 18.04.2021 11:51:58

Re: Сама альтернативка

>Привет!

>>С какой стати? Балканский союз был сугубо ситуационным - исключительно против Турции.
>
>нет, все с точностью до наоборот. АВ сразу записана была как противник.
>Могу порекомендовать Историю дипломатии 195х года издания, но где ее сейчас найдешь.

Она записана туда русской дипломатией, про которую означенная "История..." как раз и пишет: "орудие (Балк. союз)вышло из повиновения создателя". Как раз потому, что у Болгарии, как отмечает та же история, не было никакого резона воевать с Австрией.
От Iva
К Iva (18.04.2021 11:40:13)
Дата 18.04.2021 11:42:33

Есть в пдф

Привет!

http://prussia.online/books/istoriya-diplomatii-1941


Владимир
От Thorn
К Iva (18.04.2021 11:42:33)
Дата 18.04.2021 11:54:43

Re: Есть в...


"На свой ред, България се съгласява да помогне на съюзника си, ако Сърбия бъде нападната от Османската империя, Румъния или Австро-Унгария, а също и при нахлуване на австро-унгарците в Новопазарския санджак"



https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D1%81%D1%80%D1%8A%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_(1912)
От Kosta
К Thorn (18.04.2021 11:54:43)
Дата 18.04.2021 12:08:04

Re: Есть в...


>"На свой ред, България се съгласява да помогне на съюзника си, ако Сърбия бъде нападната от Османската империя, Румъния или Австро-Унгария, а също и при нахлуване на австро-унгарците в Новопазарския санджак"


Бумага всё стерпит)) В реальности же Сербия нарушила договоренности о разделе Македонии на раз-два, турки по договору с немцами должны были вступить в войну сразу, а вступили после долгих препирательств только в октябре, Румыния вообще должна была воевать на стороне Тройственного союза, а в реале... Что же свидетельствует о том, что Болгария будет строго придерживаться взятых на себя соцобязательств?

Вообще, при минимальной сообразительности, немецкой дипломатии не составит труда создать союз Болгария-Турция (болгарам - Македонию, туркам компенсации в Закавказье вплоть до вкусного Баку) и повторить кейс Румынии, только в обратном направлении.
От Thorn
К Kosta (18.04.2021 12:08:04)
Дата 22.04.2021 22:38:47

Re: Есть в...



>Вообще, при минимальной сообразительности, немецкой дипломатии не составит труда создать союз Болгария-Турция (болгарам - Македонию, туркам компенсации в Закавказье вплоть до вкусного Баку) и повторить кейс Румынии, только в обратном направлении.

Там сложно. Болгария хотела не только Македонию, но и Фракию. С Едирне. Да и с Салоники.