От apple16
К AMX
Дата 11.03.2021 01:01:56
Рубрики 11-19 век;

Для начала поднять список старост бы надо

Потом уже старостих выявлять
Там не так много сел на самом деле
От AMX
К apple16 (11.03.2021 01:01:56)
Дата 11.03.2021 12:38:00

Re: Для начала...

>Потом уже старостих выявлять
>Там не так много сел на самом деле

Вам надо было сначала разобраться, существовали ли списки старост в природе.
Это выборная должность "вольных" крестьян. Откуда вы знаете, может быть её мужа выбрали временно старостой в годы войны?

Мой вопрос по церкви был с целью узнать, известны ли вам доподлинно её место и дата рождения, а также её родители, чтобы можно было бы хотя бы определить круг церквей, где её могли крестить и что-то подтвердить или опровергнуть даже при наличии сохранившихся церковных книг.
От СанитарЖеня
К apple16 (11.03.2021 01:01:56)
Дата 11.03.2021 09:18:51

А он есть, список-то?

>Потом уже старостих выявлять
>Там не так много сел на самом деле

Или старосту знали мужики и помещик, и им было этого достаточно?
В лучшем случае фамилию старосты упомянет помещик в письмах или хозяйственных записях. А официального "списка сельской администрации" нет.
От AMX
К СанитарЖеня (11.03.2021 09:18:51)
Дата 11.03.2021 11:59:52

Re: А он...

>Или старосту знали мужики и помещик, и им было этого достаточно?
>В лучшем случае фамилию старосты упомянет помещик в письмах или хозяйственных записях. А официального "списка сельской администрации" нет.

Ради интереса глянул несколько описей, до реформы 1861г. нет никаких списков.
И староста это представитель "вольных" крестьян.
От Iva
К AMX (11.03.2021 11:59:52)
Дата 11.03.2021 13:28:33

Re: А он...

Привет!

>И староста это представитель "вольных" крестьян.

Вот вам старосты у Суворова, для примера

«Мы, нижайшие твои сироты, староста Иван Агафонов и рядовые из села Маровки-Шукши тож Пензенской округи и твоей, государь, вотчины приказ твой,"

http://www.adjudant.ru/suvorov/rybkin02.htm

Владимир
От AMX
К Iva (11.03.2021 13:28:33)
Дата 11.03.2021 14:52:43

Re: А он...

>«Мы, нижайшие твои сироты, староста Иван Агафонов и рядовые из села Маровки-Шукши тож Пензенской округи и твоей, государь, вотчины приказ твой,"

Это послереформенное, после 1861г.
От Iva
К AMX (11.03.2021 14:52:43)
Дата 11.03.2021 15:26:42

Re: А он...

Привет!
>>«Мы, нижайшие твои сироты, староста Иван Агафонов и рядовые из села Маровки-Шукши тож Пензенской округи и твоей, государь, вотчины приказ твой,"
>
>Это послереформенное, после 1861г.

какое послереформенное? Это письмо АВ Суворову - екатерининские времена.

Владимир
От AMX
К Iva (11.03.2021 15:26:42)
Дата 11.03.2021 15:58:26

Re: А он...

>какое послереформенное? Это письмо АВ Суворову - екатерининские времена.

Да, криво посмотрел ссылку )))))
Но ничего на те года по старостам нет. 2 тяжбы от однодворческих и все. Никаких списков и прочего.
И если вы правы и существовали старосты среди крепостных крестьян, то опровергнуть существование Василисы будет сложнее.
От AMX
К AMX (11.03.2021 14:52:43)
Дата 11.03.2021 15:13:32

Re: А он...

Как добавка, в документах тех лет в смоленском архиве фигурируют только однодворческие старосты. Хотя теоретически должны были быть старосты у всех "вольных". Правда там всего 2 дела.

И я не специалист по одежде того времени, но на лубке Василиса в странном головном уборе. Такой можно найти в описании однодворцев. Носили ли такие уборы другие сословия не знаю.