От ttt2
К apple16
Дата 21.03.2021 16:11:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Населению там полно работы при вложениях. А с точки зрения Средиземноморья.

и Калифорния не очень хорошее место. Как американцы знакомые рассказывали вода в Санта Барбаре холодная, без гидрокостюма не очень покупаешься. Все с деньгами в Акапулько летают. Воды мало, даже несмотря на огромную систему каналов иногда запрещают бассейнами пользоваться.

>это Магадан. Примерно в эти места ссылали людей из метрополии.

Ну это простите уже по Геббельсу "чем наглее..". Нет времени искать гуляющую в интернете шутливую повесть о чукчах которых злобное НКВД сгоняет в вагоны и ссылает по тайной ЖД в жаркий Крым. "Как мы там будем жить без льда, без оленей, в унтах уже не походишь, лучше умереть ..." :)

>Курортный сезон очень короткий - только для РФ Крым как курорт хоть как-то выглядит, а вообще то нет.

С мая по октябрь короткий? А как же курорты Калининграда людей принимают? Или Сопота?

>Торговать там особо не с кем - тупиковое местоположение. Не Сингапур точно.

Еще веселее. Торговать можно хоть с кем. Вы видимо относитесь к поколению которое уже Жюль Верна не читало. Океан соединяет страны, а не разделяет их.

>Коммерческое судостроение неочевидно ибо сырья нет.

Конкурировать с Кореей и Китаем все равно бесполезно.

Мы как бы в постиндустриальном мире живем. Главное не сырье, а идеи и воплощение их в жизнь.

>Айти как бы на пустом месте не вырастет - там только заборостроительный институт был, банально просто кадров нет.

А кто вам сказал что в Америке АйТи на пустом месте выросла? Деньги решают все. А умные головы в Крыму будут работать около теплого моря комфортнее чем в Дубне или Сарове.

>Кино-говно, как известно в РФ, это отрицательная величина в бюджете и зона отданная в кормление людям со светлыми лицами.

Ну люблю я смотреть как люди видя что возразить по теме нечего начинают изобретать полную чушь. Как то что СЕЙЧАС кино "отрицательная величина" запрещает умным людям вкладывать в кино нормальное?

А что у нас сейчас вообще кроме нефтегаза да алюминия "положительная величина"? Значит по вашему Россия никогда развиваться не сможет?

>В РФ и так нет особо перспективной экономики окромя сырьевой.

Все понятно. Опять убогое всепропальщество как "аргумент". Как это опровергает возможность жизни в Крыму огромного населения?

>И не факт что начнут ее строить в Крыму, а не в таком же солнечном Краснодаре.

Ну это да, согласен. Но от Краснодара до моря пилить и пилить. А в Крыму оно рядом. Крым редкозаселен по сравнению с Краснодарским краем. Краснодар гораздо сильнее уязвим с точки зрения террористических угроз от рядом расположенных центров бандитизма. А к Крыму одна хорошо контролируемая дорога.

С уважением
От apple16
К ttt2 (21.03.2021 16:11:36)
Дата 22.03.2021 09:56:58

А еще нефть и газ есть - "Остров Крым" просто выходит

Конечно в перспективе Крым можно и нужно развивать
Но нерешенность проблемы с УССР (в том числе и в правовом поле) это все сильно тормозит.

А так даже по идее выгодно (если дорогу жд построить) - в Севастополь или Донузлав ближе идти чем в Одессу из Стамбула. Но традиционно зерна в Крыму мало и поэтому порт Южный.
От Моцарт
К ttt2 (21.03.2021 16:11:36)
Дата 22.03.2021 02:58:20

Про ссылку — это о временах Римской империи (-))) (-)
От Iva
К ttt2 (21.03.2021 16:11:36)
Дата 21.03.2021 18:44:38

Re: Населению там...

Привет!

>>Торговать там особо не с кем - тупиковое местоположение. Не Сингапур точно.
>
>Еще веселее. Торговать можно хоть с кем. Вы видимо относитесь к поколению которое уже Жюль Верна не читало. Океан соединяет страны, а не разделяет их.

Это не отменяет того, что у Сингапура одно из самых удачных положений для транзитного порта, а Крым и вообще ЧМ - тупик. Поэтому Крым сравнивать с Сингапуром некорректно, Крым Сингапуром никогда не будет.


Владимир
От Begletz
К Iva (21.03.2021 18:44:38)
Дата 22.03.2021 00:05:00

Re: Населению там...

>Это не отменяет того, что у Сингапура одно из самых удачных положений для транзитного порта, а Крым и вообще ЧМ - тупик. Поэтому Крым сравнивать с Сингапуром некорректно, Крым Сингапуром никогда не будет.

Про Крым не скажу, а счет ЧМ, вас удивит, но в 2019-м через Босфор прошло больше судов, чем через Суэц и Панаму вместе взятых, 41 тыс. Они там в очередь стоят, чтобы проийти:
https://api.time.com/wp-content/uploads/2020/02/cargo-istanbul-bosporus-strait.jpg?w=1120&quality=85

Такой вот тупичок.


От apple16
К Begletz (22.03.2021 00:05:00)
Дата 22.03.2021 09:49:17

Вклад РФ в это великолепие это экспорт (в том числе и зерна) из Новороссийска

В Крым особо нечего везти и нечего оттуда вывозить - вот в чем проблема

Сделать как условную Одессу точкой завоза китайских товаров -
- даже если порт построить в Севастополе (вояки будут против)
так их потом не вывезешь - жд усталая совсем и только мост.
Порт в Донузлаве нарыть какой - вояк выгнать.
Опять таки вывозить сложно.
От Begletz
К apple16 (22.03.2021 09:49:17)
Дата 23.03.2021 16:32:12

Я оговорился, что это только про ЧМ (-)
От tarasv
К Begletz (22.03.2021 00:05:00)
Дата 22.03.2021 08:08:29

Re: Населению там...

>Про Крым не скажу, а счет ЧМ, вас удивит, но в 2019-м через Босфор прошло больше судов, чем через Суэц и Панаму вместе взятых, 41 тыс.
>Такой вот тупичок.

А что еще если не он. Вы тоннаж перевезенного сравните. Через Суэц и Панаму он раз в десять больше будет чем через Босфор.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (22.03.2021 08:08:29)
Дата 22.03.2021 09:22:30

Re: Населению там...

>>Про Крым не скажу, а счет ЧМ, вас удивит, но в 2019-м через Босфор прошло больше судов, чем через Суэц и Панаму вместе взятых, 41 тыс.
>>Такой вот тупичок.
>
> А что еще если не он. Вы тоннаж перевезенного сравните. Через Суэц и Панаму он раз в десять больше будет чем через Босфор.

Всего в два раза меньше Суэца. 1,2 и 0,6 млрд тонн. "Тупичок" :)

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К ttt2 (22.03.2021 09:22:30)
Дата 22.03.2021 18:30:37

Re: Населению там...

>Всего в два раза меньше Суэца. 1,2 и 0,6 млрд тонн. "Тупичок" :)

Ох нифига себе. Да то что помнил устаревает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От NV
К ttt2 (22.03.2021 09:22:30)
Дата 22.03.2021 09:39:34

Надо ещё учесть, что через Суэц гонят супертанкеры и прочие супергазовозы

которые и составляют значительную долю тоннажа. В Черном Море этот груз, в общем, не нужен - там потребители получают такое сырьё по трубопроводам.
>Всего в два раза меньше Суэца. 1,2 и 0,6 млрд тонн. "Тупичок" :)


Виталий
От tarasv
К NV (22.03.2021 09:39:34)
Дата 22.03.2021 19:09:55

Re: Надо ещё...

>которые и составляют значительную долю тоннажа. В Черном Море этот груз, в общем, не нужен - там потребители получают такое сырьё по трубопроводам.
>>Всего в два раза меньше Суэца. 1,2 и 0,6 млрд тонн. "Тупичок" :)

Там интересно получается. Через Суэц танкеры и газовозы - 27% перевезенных грузов и 32% проходов за 19год. Через Босфор статистику по типам судов нашел только 15й. При общем трафики 43544 танкеры всех видов 8633 проходов или 20%. По тоннажу данных не нашел. Но из судов длиннее 200м 70% танкеры - 1745 из 2495. Похоже что вполне сравнимая доля углеводородов в трафике Суэца и Босфора получается.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От NV
К tarasv (22.03.2021 19:09:55)
Дата 22.03.2021 19:22:42

Газовозы вообще к проходу через Босфор запрещены (-)
От Одессит
К NV (22.03.2021 19:22:42)
Дата 22.03.2021 23:58:28

Аммиак возят очень активно (-)
От NV
К Одессит (22.03.2021 23:58:28)
Дата 23.03.2021 11:05:42

Уточню - речь идёт об LNG-танкерах

https://cfts.org.ua/news/turtsiya_obyyasnila_pochemu_ne_propustit_lng_tankery_s_gazom_v_ukrainu_25763
-----------
Турция не разрешит проход LNG-танкеров через пролив Босфор, которые могли бы доставить сжиженный газ в Украину. Об этом сказал посол страны в Украине Йонет Дж. Тезель в интервью Укринформу.

Причиной этой позиции является вопрос безопасности и возможные риски для жителей Стамбула и самого города, который пересекает Босфор. "Проход LNG-танкеров через Босфор - проблематичный вопрос. Прежде всего, речь идет о безопасности в уже довольно загруженном и узком проливе. Стамбул - густонаселенный город, а LNG-танкеры значительно больше нефтяных. В случае аварий, а они с нефтяными танкерами уже случались, последствия для населения и Стамбула будут разрушительными", - сказал Тезель.

Он отметил, что в этом вопросе речь не идет собственно об Украине. "Мы бы так же ответили любому другому соседу по Черному морю, который бы обратился к нам по поводу прохождения LNG-танкеров через Босфор", - отметил посол.

Виталий
От Одессит
К NV (23.03.2021 11:05:42)
Дата 24.03.2021 00:16:29

Ага. Только там есть один хитрый нюанс

Добрый день
Конечно, вопросы безопасности очень важны, кто спорит. Однако не думаю, что (не дай бог!) авария в Босфоре громадного газовоза с аммиаком была бы безобидным событием.
Суть в том, что Турция рассматривает эту ситуацию как отличную возможность заработать. Она предлагает (пока неофициально) принимать газ для черноморских стран на свои LNG-терминалы на средиземноморском побережье с последующей перекачкой их по своему внутреннему трубопроводу на погрузочные терминалы на черноморском побережье. А внутри Черного моря LNG-газовозы пусть ходят, не жалко. Турция на этом заработает отлично, куда больше, чем на сборах с танкеров за проход Босфора. Вот настоящая причина ее запрета. Эта тема активно обсуждалась лет 5 назад, сейчас что-то заглохла.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Llandaff
К Одессит (22.03.2021 23:58:28)
Дата 23.03.2021 10:55:20

А его возят как жидкость :) (-)
От Одессит
К Llandaff (23.03.2021 10:55:20)
Дата 24.03.2021 00:05:08

Конечно

Добрый день
Сжиженным при охлаждении примерно до -34 градусов. Но от этого судно не перестает быть газовозом. Самым настоящим.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Km
К Llandaff (23.03.2021 10:55:20)
Дата 23.03.2021 13:04:51

Все газы возят сжижженными (-)
От tarasv
К NV (22.03.2021 19:22:42)
Дата 22.03.2021 21:21:10

Re: Не все, как я понимаю

Запрещен видимо метан те LNG, а LPG (пропан/бутан) еще как перевозят. За 15 год - Liquid Petroleum Gas Carrier 1232

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К Iva (21.03.2021 18:44:38)
Дата 21.03.2021 20:13:22

Ре: Населению там...

> Крым и вообще ЧМ - тупик. Поэтому Крым сравнивать с Сингапуром некорректно, Крым Сингапуром никогда не будет.
++++
ЧМ ето узел водныx путей через Волгу и Азовское Море, Днепр и Дунай и дальше в Средиземку.

Алеxей
От Iva
К объект 925 (21.03.2021 20:13:22)
Дата 22.03.2021 00:07:12

Ре: Населению там...

Привет!

>ЧМ ето узел водныx путей через Волгу и Азовское Море, Днепр и Дунай и дальше в Средиземку.

вы издеваетесь или смеетесь?



Владимир
От объект 925
К Iva (22.03.2021 00:07:12)
Дата 22.03.2021 00:28:03

Ре: Населению там...

>вы издеваетесь или смеетесь?
++++
Сингапур 560 млн. тонн, а на ЧМ только у России 200 млн. тонн.
Остальное здесь
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2957595.htm
Алеxей