От AMX
К Alex Medvedev
Дата 25.02.2021 17:19:05
Рубрики Современность; Танки;

Re: "Армата" способна...

>Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать и брать на сопровождение цели на поле боя, эти качества были успешно подтверждены в ходе испытаний на военном полигоне, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе. При этом решение о поражении по-прежнему принимает человек​​​.

Вот это правильная военная робототехника. Гораздо практичнее и эффективнее, чем попытки создать робосапиенса прямоходящего, красиво проигрывающий записанные движения человека.
От Паршев
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 20:52:18

Да уже побольше достигли

https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo
От AMX
К Паршев (25.02.2021 20:52:18)
Дата 26.02.2021 04:32:17

Re: Да уже...

> https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo

Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет. Вернее сказать, что когда и если электроника достигнет порога достаточного для распознавания, оценки ситуации и принятия решения, то в моде будут не пародии на человека, учитывая что последний в манере и скорости передвижения совсем не идеал, а умные снаряды, ракеты, танки, самолеты и т.д.
От Паршев
К AMX (26.02.2021 04:32:17)
Дата 26.02.2021 16:07:56

Re: Да уже...

>> https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo
>
>Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет.

Всё уже может, и ходит.
От AMX
К Паршев (26.02.2021 16:07:56)
Дата 27.02.2021 19:58:50

Re: Да уже...

>>Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет.
>
>Всё уже может, и ходит.

Оно не ходит, оно воспроизводит записанные с человека движения.
Например тут https://youtu.be/vjSohj-Iclc посмотрите в замедленном режиме. Обратите внимание на лишние движения не рабочей ноги, которую он дополнительно поджимает уже в воздухе, а затем возвращает на необходимый угол в колене перед опорой на эту ногу. Иначе говоря с точки зрения машины делает абсолютно не нужные ему и бесполезные движения. Так делал человек, с которого записали движение конечностей.
Это красиво выглядит, кстати в первую очередь потому что для нас это очень похоже на человека, но бесполезно на практике.
От bedal
К AMX (27.02.2021 19:58:50)
Дата 28.02.2021 09:44:42

всё наоборот :-)

подобные движения как раз ближе к "приведению пушки у углу заряжания", чтобы отдельные части движения можно было бы считать отдельными алгоритмами. Это легко подтвердить, проследив за развитием этих машин, от первых роликов к нынешним.
Атлас (как и Спот и другие) двигаются именно так, потому что именно так нужно равновесие соблюдать. На зарисованных движениях по пересечённой местности не побегаешь.
От AMX
К bedal (28.02.2021 09:44:42)
Дата 01.03.2021 16:04:42

Re: всё наоборот...

>Это легко подтвердить, проследив за развитием этих машин, от первых роликов к нынешним.

Вы можете легко это опровергнуть, прошагав не сгибая ногу в колене. Теоретическое совершенство лежит где-то в описании окружности. Для этого совершенно не нужно смешно дрыгать ножками в человеческой походке.
Но зато очень хорошо действует на публику и инвесторов.

>Атлас (как и Спот и другие) двигаются именно так, потому что именно так нужно равновесие соблюдать.

Вы легко можете убедиться, что это не так, на собственном опыте, если немного подумаете и походите.

>На зарисованных движениях по пересечённой местности не побегаешь.

Ну, а с чего вы решили, что он способен свободно бегать по произвольной местности? А не по отработанному ранее маршруту?
От МиГ-31
К AMX (01.03.2021 16:04:42)
Дата 05.03.2021 07:37:43

Re: всё наоборот...


>Ну, а с чего вы решили, что он способен свободно бегать по произвольной местности? А не по отработанному ранее маршруту?
 https://youtu.be/dKjCWfuvYxQ
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От bedal
К AMX (01.03.2021 16:04:42)
Дата 01.03.2021 17:16:10

не, это бесполезно :-)

про столь ненавидимых вами спотов и прочих атласов известно довольно много. Они далеки от совершенства, но ничего похожего на то, в чём Вы их обвиняете, в них нет вообще.

Но я понимаю, позиция Ваша неизменна, и порочить её призывами к реализму не стоит.
От Паршев
К bedal (28.02.2021 09:44:42)
Дата 28.02.2021 14:15:47

имянно! Была такая наука бионика

как обычно название придумали раньше самой науки.
Парадигма была - сдирать технологические решения у природы.
Как наука не состоялась.
И интересная подробность: оказалось, что многие случаи сходства машинерии с какой-то биологией получались уже после того, как машину "доводили до ума", вовсе не добиваясь сходства с живым. Просто из-за рационализации. К примеру - тремор. Его не копировали, он сам получается в некоторых следящих устройствах.
От park~er
К AMX (27.02.2021 19:58:50)
Дата 27.02.2021 22:02:10

Re: Да уже...


>Оно не ходит, оно воспроизводит записанные с человека движения.
>Например тут https://youtu.be/vjSohj-Iclc посмотрите в замедленном режиме. Обратите внимание на лишние движения не рабочей ноги, которую он дополнительно поджимает уже в воздухе, а затем возвращает на необходимый угол в колене перед опорой на эту ногу. Иначе говоря с точки зрения машины делает абсолютно не нужные ему и бесполезные движения. Так делал человек, с которого записали движение конечностей.
>Это красиво выглядит, кстати в первую очередь потому что для нас это очень похоже на человека, но бесполезно на практике.


Не согласен. Он ходит. Характер движений может быть вызван необходимостью балансировки.
Знаком с предметной областью. Постоянно вылезают задачки, которые не были видны при постановке.
От Манлихер
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 19:46:44

В концепте развития IT сршенно логичное и, по сути, единственное верное решение (-)
От Melnikov
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 19:35:30

робо-сапиенс ?

>Вот это правильная военная робототехника. Гораздо практичнее и эффективнее, чем попытки создать робосапиенса прямоходящего, красиво проигрывающий записанные движения человека.

Если вы под робо-сапиенсом подразумеваете робота Федора то у него изначально иные функции! Глубоко мирные.
От AMX
К Melnikov (25.02.2021 19:35:30)
Дата 26.02.2021 04:25:27

Re: робо-сапиенс ?

>Если вы под робо-сапиенсом подразумеваете робота Федора то у него изначально иные функции! Глубоко мирные.

Нет, я про вероятных партнеров.