От damdor
К pamir70
Дата 24.02.2021 21:28:53
Рубрики Современность; Флот; Армия; Память;

Re: Извиняюсь..а если...

>Да ещё и ранних годов вручения )))

Ну скажем так у значительной части у краснознамёнцев они за бои против сепаратистов и иноземцев. А у кого из белых есть за бои против любых интервентов или сепаратистов?
От pamir70
К damdor (24.02.2021 21:28:53)
Дата 25.02.2021 05:32:10

Не надо про сепаратизм)))

На фоне всяких Финляндий там и Польше. А то фейл того же Колчака ( в какой то мере) связан ( в том числе) его неприятием сепаратизма
От Nagel
К pamir70 (25.02.2021 05:32:10)
Дата 25.02.2021 09:21:37

Re: Не надо...

>На фоне всяких Финляндий там и Польше. А то фейл того же Колчака ( в какой то мере) связан ( в том числе) его неприятием сепаратизма
Фейл Колчака был связан с узкой социальной базой "белых". Ну и вообще, белые сами себе злобные буратины, сначала скинули царя, а потом пытались остановить революцию.
От объект 925
К damdor (24.02.2021 21:28:53)
Дата 24.02.2021 21:32:11

Ре: судя по тому, что в абсолютныx цифраx

>Ну скажем так у значительной части у краснознамёнцев они за бои против сепаратистов и иноземцев.
++++
основной противник у красныx, были белые, то ваше утверждение неверно.
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (24.02.2021 21:32:11)
Дата 24.02.2021 22:48:44

В абсолютныx цифраx после эвакуации англичан, французов и пр.

белые сдулись как известное резинотехническое изделие, что ясно говорит о том, кто там был главный.
От damdor
К Паршев (24.02.2021 22:48:44)
Дата 24.02.2021 23:28:07

Для корректности

>белые сдулись как известное резинотехническое изделие, что ясно говорит о том, кто там был главный.

Интервентов со стороны Антанты не считаем.

Белополяков, белофиннов, "петлюровцев", прибалтов, националистов других как участвующих на стороне немцев и турков.

Белочехов - как участников обсуждаемого.
От Паршев
К damdor (24.02.2021 23:28:07)
Дата 25.02.2021 00:48:52

Если только для политкорректности


>Интервентов со стороны Антанты не считаем.

Тогда и чехов не считаем. они же к французской армии принадлежали.

>Белополяков, белофиннов, "петлюровцев", прибалтов, националистов других как участвующих на стороне немцев и турков.

Стоит ли искусственно делить? Там был зоопарк полный, кто в Антанте, кто не в Антанте, какая разница.

https://pbs.twimg.com/media/EYp6ni-WAAo2rc0.jpg



От damdor
К объект 925 (24.02.2021 21:32:11)
Дата 24.02.2021 21:44:29

Ре: судя по...

>>Ну скажем так у значительной части у краснознамёнцев они за бои против сепаратистов и иноземцев.
>основной противник у красныx, были белые, то ваше утверждение неверно.
>Алеxей

1) Белополяки, белочехи, петлюровцы, Махно, Белофинны, националисты Средней Азии и Закавказья - как-то не маленький кусок противника.

2) Тот же Фабрициус Ян - орден Красного Знамени № 4. (из детства - Рассказы о Яне Фабрициусе)

Ян Фабрициус — первый четырёхкратный кавалер высшей государственной награды (на тот момент) — ордена Красного Знамени. Первый орден вручён в 1919 году «За непрерывную самоотверженную работу на фронте в огне», второй — «За отличие в прорыве обороны белополяков под Сморгонью 14 июля 1920 г.», третий — «за участие в подавлении Кронштадтского мятежа», четвёртый — «за бои при наступлении на Варшаву и последующие арьергардные бои» в 1921 г.

При этом не забываем, что первый орден в 1919 г. - это бои против эстонских сепаратистов с поддерживающими их прибалтийскими немцами и белогвардейского Псковского добровольческого корпуса, сформированного осенью 1918 года на оккупированной немцами территории.
От объект 925
К damdor (24.02.2021 21:44:29)
Дата 24.02.2021 21:54:42

Ре: не надо растекаться

>1) Белополяки, белочехи, петлюровцы, Махно, Белофинны, националисты Средней Азии и Закавказья - как-то не маленький кусок противника.
+++
мыслью по дереву.
От вашего перечисления, типа длинный список, цифры больше не станут.
Алеxей
От damdor
К объект 925 (24.02.2021 21:54:42)
Дата 24.02.2021 22:10:20

Ре: не надо...

>>1) Белополяки, белочехи, петлюровцы, Махно, Белофинны, националисты Средней Азии и Закавказья - как-то не маленький кусок противника.
>От вашего перечисления, типа длинный список, цифры больше не станут.

Ну попробуем оценить цифры.

Численность белых армий - около 1 млн. на максимуме.

Численность белополякоа - 380 тыс.
Белочехи - 50 тыс.
Петлюровцы - 100 тыс.
Махно - 50 тыс.
и т.д. и т.п.

Смотрим ту же войну за Эстонию. Первый орден Фабрициуса Я. Против красных - эстонцы-сепаратисты + прибалтийские немцы + белые.